El otro día tuve una de esas inteligentes ideas o ideas inteligentes como se diga…. ¡o sea ninguna! Andaba de corredor bursátil, o sea que me la paso en la casa de bolsa, cuando alguien me dio una idea por mi twitter, hace tiempo lo quería hacer pero Alz, Heimer, Demen&Cia me han visitado muy seguido, pero como de rayo decidí hacerla, ….mi chilpayate ya tiene 8 y tenía la curiosidad de saber qué onda con ese grupo llamado Scouts de México al servicio de su majestad y la patria… yo como Escéptico, Ateo, Humanista e Hijo de la Chingada, quería saber cuál es la posición de ellos con respecto al Ateísmo y la Homosexualidad, no que lo sea pero yo no tengo problema con esto.
Antes de entrar en cuestión, les platico que yo de joven, ya algunas lunas atrás (#cyberabueling) estuve en un grupo llamado Escuadrón, que pertenecía al MJC, esto es en México, este grupo es como los Scouts pero sin shorts y como lo dice su nombre son aun más devotos que este mismo grupo, me refiero al MJC – MOVIMIENTO DE JUVENTUDES CRISTIANAS, (ya por el nombre no me acerco no me vaya a derretir brrr) a ellos ni les pregunto qué opinan del ateísmo pues me mandarían derechito a chingar a mi madre, aparte de que no tienen pagina nacional. Pero dejen les cuento que yo estuve de los 12 a los 16 dentro de esta ezquizofrenia, fueron buenos tiempos y uno a esa edad pues es muy manipulado por familia y amigos, en lo personal la religión en mi vida fue digamos que… mmmm… casi nula, aunque asistía a misa después de estas “juntas” los sabados por la noche y por lo general me quedaba afuera, ya que las chavas se veían mejor, aunque nunca ligue nada (esto sigue sin cambiar mucho).
En estos tiempo yo ya no metería a mi hijo a este grupo, debido a la forma tan cabrona que te quieren meter a ese personaje ficticio… uta, era de llorar cuando gritábamos “SOLDADOS DE CRISTO” y con esa frase se me revuelve actualmente el estomago, todo el tiempo era hacer cosas por el entablado en la cruz todo sangriento, y ahora ya que se bien qué tipo de ser ficticio, arrogante y asesino es el y su papa, por lo que NI MADRES que hago eso con mi chamaco, y si viene alguno de mis amigos del MJC y no les parece, sorry (intolerancia) ¡La Religión es ABUSO INFANTIL! Pero bueno, no vine a hablar de un grupo que se que no van a aceptar Ateos y menos a un hijo de la chingada como yo, por lo que se me ocurrió saber la posición de los Boy y Girl Scouts de México, tenía una idea de esto pero quería estar seguro de ello, ese grupo que tanto bien dicen que hace por la sociedad… que nunca he visto por cierto, ahhhh no perdón una vez los vi dirigiendo en tráfico y casi atropellan a uno por idiota.
Bueno, escribí la siguiente carta a la asociación y obtuve un par de respuestas, aquí esta lo que yo escribí:
Por medio de la presente me pongo en contacto con ustedes debido a que me gustaría poder meter a mi hijo en los Boy Scouts de México, vivo en la ciudad de Morelia Michoacán y mi hijo tiene 8 años de edad, por lo que vi ya está en la edad indicada para poder meterlo a esta asociación, estuve revisando sus páginas para ver eventos y ver de qué se trataba esto, al estar leyendo me tope con algo que llamo mi atención, por lo que quería ver a cerca de ese punto con alguien.
Al ingresar al proyecto educativo (http://www.scouts.org.mx/about_proyecto.html) me tope con unos puntos que me llamaron mucho la atención, este grupo parece ser que no es un grupo secular, ya que vi cosas como:
—-“Caminamos en la búsqueda de Dios y pedimos a nuestros miembros vivir auténticamente su fe, ser fieles a la religión que la expresa y dar testimonio de ella” … en la sección de La relación con Dios colocan —Toda persona interpela constantemente a la existencia para que le revele su origen, su naturaleza y su destino. Frente a la profundidad del misterio, invitamos a los jóvenes a trascender el mundo material, guiarse por principios espirituales y caminar siempre en la búsqueda de Dios, presente en la existencia de todos los días, en las cosas creadas, en los otros, en la historia.—-
Después de ver esto sentí como si este grupo enfocara esto a dios y que este ser fuera lo más importante, en mi casa no inculco nada de estas cosas y no se profesa ninguna religión, de hecho somos Ateos y soy promotor de la razón y la ciencia, la espiritualidad es algo que lo creo innecesario en la vida de la gente… mi pregunta es que si hay problema en meter a mi hijo a un grupo de estos, siendo como ya dije que no profeso ninguna religión, quería saber si es necesario ir a misa, decir oraciones, dar gracias y cosas similares, o si aceptan a personas con características como las que les dije, y otra cosa, ¿hay algún problema con la homosexualidad?
Muchas gracias, espero su respuesta, ya se acerca el verano y estaba viendo la oportunidad de posiblemente meter a mi hijo al grupo.
Gracias
Daniel Zepeda
Bueno, como vieron fui al punto, yo nunca dije quien era homosexual, solo quería saber la posición de ellos la cual me quedo muy clara con sus dos respuestas, antes de verlas vean este link donde está el proyecto educativo http://www.scouts.org.mx/about_proyecto.html
La relación con Dios
Toda persona interpela constantemente a la existencia para que le revele su origen, su naturaleza y su destino. Frente a la profundidad del misterio, invitamos a los jóvenes a trascender el mundo material, guiarse por principios espirituales y caminar siempre en la búsqueda de Dios, presente en la existencia de todos los días, en las cosas creadas, en los otros, en la historia.
Los invitamos a asumir el mensaje de su fe y a vivirlo en la comunidad de su Iglesia, compartiendo la fraternidad de los hombres unidos por una misma religión y siendo fiel a sus convicciones, signos y celebraciones.
Representamos a los jóvenes la importancia de integrar la fe a la vida y a la conducta, dando testimonio de ella en todos sus actos. Les invitamos además a vivir alegremente su fe, sin ninguna hostilidad hacia quienes buscan, encuentran o viven respuestas diferentes ante Dios, abriéndose al interés, a la comprensión y al diálogo ante las opciones religiosas de los demás.
Una persona guiada por estos principios reconoce, vive y comparte el sentido trascendente de su vida, por encima de posiciones sectarias o fanáticas.
Bueno ya pasado esto vean las cartas de contestación:
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Igualmente un cordial saludo,
Le dejo el contacto de la persona que tiene como responsabilidad el territorio del Estado de Michoacán en la Asociación de Scouts de México, A.C.
Presidente de la Provincia Michoacán
Armando Moreno Ramos
presidente.michoacan@scouts.org.mx
En cuanto a la Espiritualidad le comento que es una de las seis áreas que promovemos para nuestros jóvenes buscando un balance como personas. Las otras cinco son: Corporalidad, Creatividad, Carácter, Afectividad y Sociabilidad. El área de Espiritualidad se refiere en ser congruente con su fe (en lo que uno cree), si es el caso que sea la ciencia no tiene problema, tiene que ver también con la capacidad de hablar con uno mismo (oración), saber cuál es la misión que se tiene en la vida y como se quiere trascender. Muchas personas encuentran estas respuestas a través de su religión y otras no, lo que también promovemos es el convivir con diversas formas de entender el mundo, la creación o a un ser superior. Considero en lo personal una gran oportunidad para el diálogo, la comprensión y la tolerancia.
En cuanto a la homosexualidad, nuestra organización no se han pronunciado al respecto; sin embargo somos promotores de los derechos humanos y nuestra ley profesa: ser hermano de cualquier scout y amigo de cualquier persona sin distinción de credo, raza, nacionalidad o clase social; así que no creo que exista un problema al respecto.
Saludos y espero haberle apoyado.
SLPS Ramón Vaca Labastida Otero Comisionado Nacional de Programa Educativo Córdova 57 Col. Roma C.P. 06700 México D.F. Tel.: +52 (55) 5208-7122 ext.138 Fax: +52 (55) 5511-4840 www.scouts.org.mx———————————————
Respuesta 2 directamente de el Jefe Scout Nacional
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Estimado Señor Zepeda.
Buenas tardes, gracias por su mensaje, espero se encuentre bien.
Recibí su correo, y al respecto, me permito informarle lo siguiente:
1.- Para ingresar al movimiento scout, tanto aquí como en cualquier parte del mundo, es necesario profesar una religión (cualquiera que esta sea).- Parte de nuestros principios, seguimiento y bases están fundamentados en una actitud basada en profesar un credo.
2.- Con lo tocante a la homosexualidad, nos reservamos el derecho de admisión de personas con esta preferencia.
Gracias, quedo a sus ordenes.
Arq. José Adolfo López Sampsom Félix.
Jefe Scout Nacional.
México.
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Ahora bien, ¿que me quisieron decir estas personas? —en reasumidas cuentas… NO ACEPTAMOS ATEOS NI HOMOSEXUALES, pero desglosemos un poco, digo para que ser tan directos… 🙂
El área de Espiritualidad se refiere en ser congruente con su fe (en lo que uno cree), si es el caso que sea la ciencia no tiene problema, tiene que ver también con la capacidad de hablar con uno mismo (oración)
No se que me quisieron decir bien con esto, ¿ser congruente con mi fe? Pero ¿si “creo” en la ciencia estoy bien? ¡Uta madre! Este tipo pone la ciencia como una “CREENCIA”, no supe si contestarle y decirle que es un pendejo pero mejor me reservo el derecho en decírselo, con lo de hablar conmigo mismo, por lo general cuando los hago, ¡es cuando yo me miento la madre solito por pendejo! uno lo conocerán como oración y otros como….. ok, cambiando el tema, nooo sigamos con lo que sigue:
Muchas personas encuentran estas respuestas a través de su religión y otras no, lo que también promovemos es el convivir con diversas formas de entender el mundo, la creación o a un ser superior. Considero en lo personal una gran oportunidad para el diálogo, la comprensión y la tolerancia.
Resumiendo… si no eres creyente (Cristo obviamente pues no hay de otra) vas a tener que ser TOLERANTE y aguantarte, vamos a platicar contigo para que nos COMPRENDAS y convertirte (dialogo), …de lo contrario te cortaremos los cojones (ouch), pues la creación y un ser superior son las formas de entender al mundo, ¿o sea que la ciencia esta mal? (¿no es un pleonasmo o algo así?) la verdad no entendí pues soy muy burro?!
Me puse a buscar mas a cerca del Juramento Scout y encontré lo siguiente:
- Artículo II, parrafo 2: “Adhesión a la Promesa y Ley”
Todos los miembros del Movimiento Scout deben adherir a la Ley y la Promesa, en lenguaje apropriado a la cultura y costumbres de cada Organización Scout Nacional y aprobado por la Organización Mundial, los principios de Deberes con Dios, Deberes con los demás y Deberes consigo mismo, e inspirado por la Promesa y la Ley concebidas por el Fundador del Movimiento Scout en los siguientes términos:
yo —- por mi honor y con la gracia de Dios prometo hacer todo lo posible para cumplir con mis deberes para con dios la iglesia y la patria ayudar a prójimo en todas circunstancias y observar la ley scout
Para poder comprender las diferentes creencias religiosas que participan del Movimiento Scout, el concepto “Dios” se entiende que se refiere a lo trascendente, y no se encuentra específicamente restringido al concepto de Dios de las religiones monoteistas. La Constitución de la OMMS explica el “Deber para con Dios” como la “Adhesión a principios espirituales, lealtad a la religión que los expresa y aceptación de los deberes que de ella resultan.”
Ahora bien, en EU este problema no lo tienen las niñas, me mandaron un foto donde esta el reglamento de los Boy Scouts y las Girl Scouts, lo malo que en México es solo SCOUTS de Mexico y no hay galletitas de Girl Scouts que son muy buenas, pero de acuerdo a esto los hombre si tiene prohibido la homosexualidad y las mujeres NO, en los hombre es dios ante todo pito, y las mujeres es un movimiento SECULAR, esta en ingles esta la foto con las comparaciones, pero es solo EU… así que no se gana ilusiones las mujeres aquí hay “igualdad” entre los dos grupos.
PRIMERO dios ante todas las cosas… y sigo con la misma pregunta.. ¿QUE DIOS??? Zeus, Apollo, Shiva, Tlaloc (tiempo de lluvias), Mohamed, la virgen de las palomitas (en el cine), etc…. En pocas palabras; si eres ateo, ya te chingaste, si eres homosexual ya te chingaste, si crees en la ciencia como religión eres pendejo o eres Cristiano, y si eres un hijo de la chingada… ¡pues ya la libraste! —Yo no metería a mi hijo en esto, —-si ya sé que me van a decir muchas cosas… y sobre todo me la van a mentar por hablar mal de los “SCOUTS de MEXICO” y sobre todo por que ando diciendo que NO es un grupo “tolerante”, que NO es un grupo “bueno”, que hay “discriminación”.. y saben ¡TIENEN RAZÓN! —- QUE CHINGUEN A SU MADRE LOS SCOUTS, y si viene un homofóbico aquí que también vaya y chingue a su madre.. Ya lo dije, ahora bienvenidas las mentas, para esto pueden suscribirse marcando ¡odioapapaesceptico al 60700 y se parte del club!
Aquí les dejo Boy Scouts con Penn & Teller Sub en Español
[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=U87S3UKPWIw]
y si te sientes para cortar florecitas te dejo este
[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=PpxQp3Hy5nk]
Derechos: ® https://papaesceptico.com/ 2011
Daniel Zepeda
—
Hola Daniel.
Solo para que compares, las Girl Scouts son todo lo contrario.
http://i.imgur.com/y6PbV.jpg
soy scout desde los 7 años, tengo 22. estudio tanto la ciencia como la religión y comprendo a esta ultima como un conjunto de ideales morales y leyes. Pero el scoutismo poco tiene que ver con la “religión”, su fundador fue masón. Muchas religiones utilizaron este movimiento como herramienta para atraer a los jóvenes y evangelizarlos, pero el scoutismo no pertenece a ninguna religión.
El scoutismo es una filosofía de vida, por lo que el scoutismo ama (filo) el saber (sofia) de la vida. Todos los conocimientos que hacen a una buena relación con nuestros pares y posibilitan una vida mas digna.
Aceptamos a todos, y no imponemos nada. No imponemos nuestro ideal a los demás, lo compartimos con quienes quieren compartirlo.
Nuestra actividad se basa en la vida al aire libre, salir a pescar, salir de excursionismo, acampar, etc.. porque encontramos en esta actividad una forma de acercarnos entre nosotros, no creo que pueda acercarme mucho a una persona en un ambiente acelerado como son las grandes ciudades, donde se vive estresado. Estudios científicos avalan mis palabras.
Mis mejores amigos, son scout, ellos me acompañaron en las vivencias mas duras de mi vida, a diferencia de aquellos amigos con los que uno solo pasa el rato, ellos sufrieron conmigo, muchas situaciones limites en las salidas de supervivencia que compartimos.
Si verdadera mente ven maldad en el scoutismo, vuelvan a mirar, son científicos, estudian la ciencia y sin embargo se saltearon los principales pasos de una investigación, la investigación a campo.
Hablan de que el scoutismo no hace nada por la sociedad y sin embargo se trata el problema desde la raíz, la persona, ofreciéndoles valores e ideales, no religiosos, sino morales. La ciencia ayudo mucho, pero la ciencia no se ocupa de la persona, y si una persona carente de valores se hace con las herramientas de la ciencia causa muchísimo daño, ¿es necesario que cite ejemplos de como se utilizo la ciencia para fines personales dañando el propio mundo en el que vivimos?
El scoutismo te enseña a tener una mente abierta a todo, no te la cierra como ustedes dicen, el scoutismo genera lideres, no políticos o religiosos, sino lideres naturales. Personas abiertas a escuchar a dialogar, personas que en poco tiempo se ganan su confianza y se vuelven sus amigos.
Las personas sabias, poco saben de matemáticas, son ancianos porque llevan años viviendo, ellos no saben de ciencia, pero sus consejos son escuchados por todos. Estas personas conocen sobre la vida.
Espero que sepan ver mas halla de lo que ven, como lo hizo issac newton, que no solo vio una manzana caer.
Con fundamentos lo de BP masón.
Es muy lamentable lo que sucede en estos grupos, aparte de que los niños-niñas les lavan el cerebro con supuestos valores, crean en ellas/ellos odio hacia las personas No religiosas, hacia los homosexuales y hacia los científicos, !total, que hasta los biólogos tienen que pagar!.
¿no conoces un grupo asi pero Laico? y si no existe uno ¿por que no crear uno?
Cuidado con la oleada de trolls defensores de las “buenas costumbres” la que se viene. XD
Me gusta esa idea: un grupo así, pero en una versión laica… La hija de mi novia va a los scouts. Por una parte ha adquirido una confianza en sí misma que me agrada bastante; por la otra, está expuesta a la parte magufa del asunto y ha desarrollado una curiosidad de tipo científico que ahí no satisfacen. Un grupo scout donde no sólo se explorara la naturaleza, sino que también se le estudiara a fondo sería la neta…
Supongo que no faltarán scouts disidentes dispuestos a hacerlo… Cuestión de encontrarlos.
Entonces matricúlala en una escuela. Las organizaciones no son todólogas, existen grupos de debate científico que nunca hablan de valores, ni de ética ni de superar el miedo, ni nada, cada organización tiene una función que les es propia y no se pueda esperar que una sola institución te enseñe todo (Ciencia, Filosofía, Arte, Deportes, etc.)
Gracias, señor Me Importa Un Pepino… ya que no dice nada que interese…
Comí se ve que no conoces nada del MS. Solo hablar por hablar… Y sin fundamentos.
Pues el movimiento ha cumplido o esta cumpliendo con su objetivo, que es ese justamente, nosotros no podemos enseñarle ciencias a los niños y jovenes, ese no es el punto, el punto es incentivar a que ellos descubran su pasion por la vida y la desarrollen al maximo sin olvidar que somos parte de una sociedad y debemos vivir en paz con los demas y en equilibrio con la naturaleza.
confianza en si misma = valores y autoestima formados (cumplido)
curiosidad por la ciencia = motivados a buscar nuestro objetivo de vida (cumplido)
imaginate a más niños niñas jovenes y señoritas con esas cualidades… ese es nuestro reto
Disculpen por el comentario atrasado, pero en EEUU tienen una organización que es laica, y se llama Camp Quest
http://www.campquest.org/
chamo , ,je je je , asi se habla , o mejor dicho se escribe , yo soy de venezuela y aqui hay el mismo problema en cuanto a religion. la iglesia catolica , osea la mayor estafa y trampa del mundo , nos tiene invadido ,
bueno a mi parecer esta muy mal eso de el area de espiritualidad y que obligatoriamente tengan que tener una religion eso si me parece estupido y con respecto a la homosexualidad pues peor aun no se debe de discriminar pero bueno hay tantos ciegos en este mundo que no me sorprende lo que he leido en este blog
Toda organización tiene lineamientos. Tropicalizala a tus necesidades.
Hola, yo fui scout en Puebla de los 11 a los 17 años. Ateo desde los 8. Homosexual no, pero pude convivir con scouts de mi grupo que si no eran homosexuales declarados, eran afeminados (15 años despuès, dos de ellos actualmente son mis amigos). Nunca se me exigió creer en nada, nunca se me inculcó homofobia y por el contrario, un jefe de tropa muy estricto que tuve, siempre reprobaba las burlas a los demàs muchachos; en esa etapa de mi vida prendí a tratar con chavos con perspectivas muy distintas a las mias, de condiciones económicas diversas, y sobre todo fuera de un círculo cerrado en una sociedad tan especial como es la de la ciudad de Puebla -racista, clasista, snob, homofóbica. Aprendí mucho sobre el respeto a los demás y a no rajarme ante nada, los juegos son RUDOS!!! creci rodeado de un montón de aventuras en la naturaleza que estuvieron pocamadre, hachazos, raspones, mordidas de mapache (jajaja), etc. supervivencia, observación, estudio -empírico en gran parte-, conservación de la naturaleza, conciencia social, primeros auxilios, artesanía, arte scout, deportes, e intereses propios guiados por otros scouts mayores con afinidad a los míos, las artes y artesanías del arte scout eran (son?) algo muy especial y simbólico (siempre me llamó la atención, ahora soy artista plàstico) y mucha aventura, viajes con 0 pesos por todo México, por nieve, fuego, lluvia, rocas, ríos, mares, conocer a chicas de todos lados (oh sí…). En esta asociación, hay de grupos a grupos, el mío no pertenecía a alguna corriente ultracatólica, pero hay muchos que sí. Los principios, lineamientos de la asociación son invariables, pero en la praxis, se adaptan a la situación de cada grupo. Puedo decir que mucho de lo que viví, me formó en un ambiente seguro y feliz y nunca tuve que arrodillarme ante ningún dios, ni se me inculcó doctrina política alguna y la pasé de maravilla y de paso, ayudando a otros en diversas labores. No sé siga siendo lo mismo, pero esta es mi experiencia. Saludos!
Hola , yo también fui scout algunos años y ha sido de las mejores experiencias . Concuerdo con los aprendizajes que dices. Ahora buscamos un grupo para integrar a mi sobrino de 3 años pero en la actualidad la mayoría de los grupos ya no siguen el es cultismo como tal, en que grupo estuviste? Sabes si aún es recomendable?
Gracias
¡Un saludo de mano izquierda!
Que tal, encontre tu blog por no se que razon, y depronto me dio curiosidad leer tu articulo, me parece que es una pena escuchar esto, aunque no se me hace raro, ya tan mierda como esta el mundo ya ni se sabe quienes seran los mas intolerantes. Bueno solo pasaba xD sigue con tu blog suerte
No cabe duda que cada quien lee lo que quiere leer y comento esto porque lo que yo vi en la primera carta que recibiste es a una persona bastante tolerante e imparcial, que te dice que no importa en que creas, siempre y cuando actues y hables de forma congruente esta bien y despues dice que se acepta a toda persona sin importar credo, raza etc. etc. osea que tus 2 preguntas fueron bien libradas.
La segunda carta si es de un Arquitecto, medio cerradon y moralista que es muy probable que en la intimidad, ni sea creyente, ni sea moral, pero bueno, eso solo el y como este tipo de personas hay muchas y no solo en los scouts, si no en todos lados.
Pero en fin, tu sigues armando polemica y discusion y tu odio hacia la Religion, me queda claro que lleva un pasado en donde algo viviste o te sentiste usado y ahora odias tanto y eso de que Cristo, porque cual otra, bueno… pues puedes ser Budista, Musulman, seguidor de Jehova, Prana, Hermes o quien se te de la gana, que si, en esta parte del mundo Jesus es el Top #1, pero recuerda que el no es dios, al igual que Hermes, Prana, Rama Budha etc.son Iluminados que vinieron a pasar el mensaje y que si los llamamos hijos de Dios, pero que acaso no lo son todos los que se creen que siguen a una religion?, solo que con imperfecciones y eso es lo que hay que trabajar, para ser mas feliz y mejor persona.
Me parece que tus puntos criticos son buenos y tienes temas y puntos interesantes, por algo te sigo leyendo, pero en algunas cosas si afloras tu personalidad intolerante y critica, deberias de analizar porque te molesta tanto y estoy segura que no es porque la gente sea pendeja, porque eso a fin de cuentas a un Hijo de la chingada como tu te llamas no le interesaria. Lo que debes de observar es que parte de esta santa Religion y Creencia te afecta tanto y perdonarla. Creo que eres una persona que tiene mucho que dar desde tu lado critico, pero lograrias mas si lo hicieras mas objetivo y con menos rencor.
Espero ser leida y no altamente criticada, que tengas una buena semana y nos seguimos leyendo.
Gina, gracias por escribir,te comento que la persona que escribió la primer carta fue muy amable, pero aun asi es meter a la religión y a su ser superior, pero tu estas enfocada a cristo que es tu patrono, si tu hubieras nacido en Arabia Saudita entonces seria mohamed, tu asumes que es por mi “pasado” que odio a la religión, como puse arriba la religión nunca fue la base de nada en mi vida, me llevaban a misa y punto.. a los 17 deje de hacer esas tonterías,pero cuando mi hijo nació me di cuenta de lo que es la religión y pude ver toda esta farsa… sip, mi hijo me llevo al ateísmo, es un tema interesante el ver como la gente se deja llevar por cuantos chinos.. perdon cuentos judíos, a ti te molestara que hable mal de la religión y cristo, a mi me molesta que te metan la religión para todo… es un insulto a la dignidad de la inteligencia del ser humano y me gusta mostrar lo que es, el que yo escriba en contra de ella no quiere decir que algo me paso, mas que nada es un interés, como yo me di cuanta un dia gracias a lo que otros escribían de lo que era esto, yo escribo para que otros también entiendan que existimos no creyentes que no le tenemos miedo a esto.
[…]en esta parte del mundo Jesus es el Top #1, pero recuerda que el no es dios […] estas equivocada, de acuerdo a la biblia SI es dios, son 3 en uno y 1 en 3… no me vengas con palabras de iluminados y tonterias de esas, eso se llama cherry picking, es lo que tu quieres tomar e inventar para sentirte bien, pero no hay evidencia de lo que tu dices, lo que yo observo de la “santa” religion es toda la mierda que hay, y lo veo dese un punto de vista critico, algo que tu no haces, tienden a olvidarse de tantas muertes y odio que estas han hecho y siguen haciendo, te repito no es rencor, pues nunca me han hecho nada
saludos
Interesante, tu experiencia te llevó al ateismo por razones emocionales más que por motivos científicos o de reflexión filosófica.
Afirmativo H:.
Interesante, tu experiencia te llevó al ateismo por razones emocionales más que por motivos científicos o de reflexión filosófica.
por cierto, en ninguna parte de la Biblia se habla de que Jesús sea dios, tampoco se habla de la trinidad; estás doctrinas fueron adoptadas por la Iglesia varios siglos después de que se escribiera el último libro de la Biblia. Creo que toda crítica debe venir del conocimiento y no de la ignorancia; es decir, primero conocer para después criticar. Pero bueno, que se puede esperar de alguien que se llegó al ateismo por motivos emocionales y no por una reflexión filosófica.
“por cierto, en ninguna parte de la Biblia se habla de que Jesús sea dios”
¡Ah como chiflados no! Juan 10:30, Timoteo 3:16, Tito 2:13, Apocalipsis 22:13, Juan 1:14… también hay otro montón de pasajes que dicen lo contrario, pero de que en la Biblia lo dice, claro que sí; es de esta confusión que nace después el concepto de la Trinidad.
Claro, nadie lo explica mejor que Mr. Deity
http://www.youtube.com/watch?v=mII6-IyaT3o
¡¡OYE PAPÁ ESCÉPTICO!!, Culturisate un poco, mahoma no es Dios, fue el ultimo profeta de Allah, aaah tu comentario del Escultismo es una soberana mierda, la persona que no a sido Scout, o no a vivido como un Scout no tiene derecho a opinar de ellos.
Excelente opinion, le supiste dar los puntos como se debe y no divagar a lo tonto como el tal”David Zepeda” dice hacerlo.
Yo no tuve experiencia directa con los Scouts, pero mis hermanos si. Solo como background, mis hermanos son 10 y 11 años mayores. Mi hermana no era Scout, sino ‘Guía’ (me parece que ya no existen). En general la experiencia de mis hermanos fue buena, y como me decía mi hermano (otro ateo escéptico empedernido) “esta padre, lástima que te ponen a rezar”, pero nunca tuvo una mala cara. Al final el no se quedó más que con la experiencia (la cual disfrutó mucho, según decía); le enseñaron un par de cosas útiles (y otras medio inutiles, según decía) y le dio la oportunidad de conocer muchos lugares interesantes. El nunca se tragó la letanía, más si disfruto la experiencia. Me recomendó que entrara, pero yo ya tenía mi tiempo ocupado con otras actividades.
Respecto a que son pro-cristianos y homofóbicos, es cierto, pero me parece que aquí en México, ya que somos bien campechanos, en algunas ‘tropas’, ‘grupos’, ‘capítulos’ o como se les llame, no se lo toman tan apecho y se dedican a otras cosas más productivas.
Un chistorete a costillas de los Scouts: ¿Que son los Scouts? Un montón de niños vestidos como mensos lidereados por un menso vestido como niño. Saludos a todos los Scouts 🙂
Se nota que no estuviste ahí.
para tu información, esta organización fue fundada por un francmasón; de ahí todos los ritos iniciáticos que existen en los Scouts. La francmasonería, es una escuela de perfeccionamiento moral que no es atea.
Estas equivocado. Quien fundó la organización no era masón. Los masones juran que si lo era por conflicto de intereses y reputación, obvio, si ellos pudieran, hasta dirían que cristo era masón, total es su palabra contra la nuestra y siempre tienen los “documentos secretos” de su parte. Pero existen biografías del fundador en las que se deja claro que vivió rodeado de amigos masones, incluso de líderes masones como el rey Jorge V, Rudyard Kipling, Winston Churchill, etc. pero el nunca ingreso a sus circulos de masonería. Después de su muerte, su esposa aclaró en una entrevista que el jamás había aceptado unirse a la masonería a pesar de innumerables invitaciones incluso “títulos honorarios” entregados a el por su labor. Quizas este ultimo dato sea el que causa tal confusión, el que una universidad te entregue un honoris causa no te hace ex-alumno de esa universidad. Si bien nunca fué masón, conocía gracias a sus amistades, casi todo acerca de esta sociedad, incluso sus ideales, ritos y procesos, muchos de los cuales los adaptó al movimiento scout. De haber sido masón, nunca se le hubiera permitido “profanar” de ese modo sus tradiciones para usarlas con grupos de niños de la calle
Si tiene tintes religiosos la asociación Scout pero por ejemplo conozco a tres chavas que han sido Scouts que les encantó formar parte de este grupo pero que de 3, 2 son agnósticas. Una me dijo puedes ignorar todo lo de religión y demás y centrarte en las actividades útiles (trabajo de equipo, supervivencia) y en la experiencia (campamentos y viajes). Estaria genial crear una asociación similar pero secular…
daniel..nunca habia pendado que lo scout tuvieras esa influencias religiosas..gracias por darno cada dia en que pensar y analizar…
ya que no me imaginaba que eran este tipo de personas estas clases de perjuicios aunque tengo que averiguarlos por mi mismo ya que no lo creo y tenia primo que estaban en esta organizacion desd niños ..voy a averiguarlos para que me quede claro.chao
yo nunca fui a esas madres y no conosco a nadie que fuera XD ahora que veo esto pienso ” que bueno que no fui” siempre tube ganas de ir a acampar y esas mamadas pero mejor asi XD veo que te atakan mucho Daniel que mal pedo pero ps ya sabes que ai gente que si te apoya ademas creo que -el mismo de siempre- es un toll ¬¬
Suerte =D
Pues los scotts son un grupo que puede ser polémico. Al margen de la religión y esas cosas (hay unos que son bastante laicos y únicamente “invocan” a Dios de vez en cuando y otros que es parte des sus rituales), debes tener cuidado especial con quienes los rodean, especialmente porque han habido casos de violación sexual por parte de scoutts mayores (16-18 años) a niños de 9-10 o incluso de los jefes de tropa adultos.
Wow, qué fuerte que te contesten algo como “Con lo tocante a la homosexualidad, nos reservamos el derecho de admisión de personas con esta preferencia”.
o_O
yo he abierto varias categorias referidas a esta entrada en mi blog, te paso enlaces:
entré aquí para leer más de estos temas!!!
…espero que te gusten esos enlaces!!! saludos!!!
R.-
Me pregunto si los Scouts mexicanos obtienen ayuda del gobierno como los de USA. De ser asi, deberian demandarlos por promover religion y discriminacion con dinero del pueblo (Separacion Iglesia-Estado) .
No, los scouts no reciben recursos públicos, sin embargo su cercanía con el Partido Acción Nacional claramente los beneficia por sobre otras organizaciones en estados gobernados por este partido
Ahh sii??? pues dime donde o como??? porque en todo el tiempo que he pertenecido nunca he tenido un apoyo como el que dices que hay.
No, no reciben dinero del gobierno. Somos independiente, cobran una tarifa anual que varia, 300 pesos.. y am.. no existen ni siquiera un organización de Boy Scouts Scouts en Mexico (como dice el articulo) solo somos Scouts y somos muy diferente a los de USA, otras leyes, otras normas, a mi en lo persona, nunca me han inculcado la religión, todos creemos con algo, cada quien tiene fe en lo que crea, si hay actividades catolicas, más nunca es obligatorio, Te lod igo yo que tengo 20 años y he estado en 3 grupos diferentes, incluyendo uno en Guadalajara, ciudad meramente Guadalupana.
Los Scouts en México no reciben apoyo por parte del gobierno, existe una cuota de registro con lo que se solventan los gastos de la oficina nacional y los campamentos y demas salidas cada chico asistente tiene que solventar sus gastos;para eso se hacen diverso tipo de actividades economicas para que los mismos chicos trabajen y obtengan los recursos, ahorren y a los padres tan solo les pidan la parte que les haga falta en caso de ser necesario.
Tuve la impresión al leer las dos respuestas y algunos comentarios que el carácter de la organización algo depende del criterio del “jefe estatal”.
En ese sentido quizá no sea descartable el inscribir a tu hijo. Por ejemplo, no te respondieron si es obligatorio ir a misa y quizá no lo sea y puede ser que otras cosas “religiosas” tampoco lo sean.
Quizá buscar testimonios de gente involucrada te ayude a tomar una buena y más informada decisión.
Y ya para irme, permítame decirle que es usted muy guapo 🙂
En efecto, tanto en cuestiones espirituales, como en todos los demás temas y áreas de desarrollo que manejamos, como en todo tipo de actividades la participacion es totalmente voluntaria. Y al menos en mis 18 años dentro del Movimiento Scout nunca he visto discriminacion ni por creencias espirituales, ni por cuestiones de preferencia sexual. Yo en lo personal dirijo muchachos desde hace mas de 10 años y en ningun momento he obligado a nadie a tener una religión, solo se busca que tengan una creencia o fe en algo o alguien por cuestiones de desarrollo espiritual. Espero que para mas información tengas a bien, como lo expresaste, acercarte a varios grupos scouts y ver de propia mano el modo en el cada persona, grupo o region manejan estos temas.
Que actual y buen artículo has escrito, muchas felicidades.
Existe una muy grande diferencia entre lo que tienen escrito en sus páginas, reglamento y buenos deseos, de lo que realmente dicen.
Yo te recomiendo ampliamente que te acerques a un grupo scout e inscribas a tu hijo ahí, pero como siempre estate muy atento, pero muy atento a cada paso, actividad y relación que tenga tu hijo. Mil veces a que se enfrente a los Scouts a que se la pase jugando videos o viendo la tele.
hola Daniel,
Yo te recomiendo que lleves a tu hijo, tengo una niña de 11 añitos y es scout, no la obligan ir a misa y personalmente me quedo con las experiencias, aventuras y lo mejor del movimiento, se que no quieres que le laven el cerebro con la religion, pero es como una plaga esa en todos lados, tienes que ayudarle a lidiar con eso y que se forme su propio criterio, no puedes encerrarlo en una burbuja, asi es el mundo lleno de defectos! jaja mucha suerte
Las personas que haban mal de algo o de alguien demuestran su intolerancia. En este mundo en que vivimos hay gran diversidad de maneras de pensar que nadie es perfecto. Debemos aprovechar el lado positivo y ser buenos ciudadanos para no caer en la mediocridad y delinceuncia. Si no has vivido una experiencia mejor ni hables de ella y no generalicces que todo es o son malos.
Wow
Que odio a los scouts. Yo fui uno al grupo 20 de catedral aqui en saltillo. Y si, la religion cristiana es a fuerza. Aunque en mi grupo fueron muy tolerantes. Habia mas de uno que no profesaba pero igual participaba sin ninguna discriminacion. Lo de los homosexuales pues nunca supe de alguno, LASTIMA del lider nacional. El 1o que te contesto muy amable y muy abierto. Creeme, en mi experiencia (si ya se que solo cuenta como anecdota) solo la religion entraba los domingos, en fin, da asco que el lider nacional piense asi, siendo que en los articulos de los scouts define claramente no a la discriminacion.
Yo pertenecí a esta organización por 35 años. Te puedo decir que hace 35 años era una actividad completamente diferente, muy de chavos, de pandillas organizadas, de ir a acampar y nadar en calzones en el rio y caminar bajo la lluvia hasta la carretera y esperar el camion a casa. Hoy no queda nada de esa organización, han modificado todo para convertirla en una perfecta fábrica de niños bien portados, creyentes y sumisos. Por si fuera poco, es una maquina de generar dinero impresionante. No te lo comentan en sus correos pero ser scout cuesta y cuesta mucho.
Se paga una membresía anual que varía segun el “status” del grupo (empezamos con clasismo) ya que un grupo de chalco anda en unos 400 pesos anuales mientras uno en el pedregal te sale en 2000 pesos anuales.Aparte debes gastar aproximadamente 500 pesos en uniformes oficiales, esta prohibido utilizar prendas que no hayan sido confeccionadas por ellos. Además debes comprar libros, manuales y cuadernillos de apoyo que te vienen costando unos 200 pesos anuales mas cierta literatura extra que no es obligatoria pero si la quieres son como 1000 pesos el paquete. Cada actividad tiene su costo, quizas una excursión sencilla o rally en su parque cueste 100 o 200 pesos, hasta campamentos que van de los 300 a 1000 pesos y ni hablar de los viajes a otro estado, convenciones anuales de más de 2000 pesos o los “campamentos nacionales” donde desembolsas entre 3000 y 8000 pesos según la distancia.
Yo fuí expulsado de esta organización por resistirme a dejar de usar uniformes confeccionados por mi (eran idénticos, mas no llevaban la etiqueta que decía “oficial”) ademas de no aceptar las actividades con tema religioso. Están casados con la religión católica y no importa que tan tolerantes se digan, su aberración por el ateísmo y la homosexualidad es enorme. Incluso la gente de clase baja es rezagada, a veces conscientemente y a veces por las circunstancias mencionadas de los costos de pertenecer.
Conservo buenos recuerdos pero no volvería. Bien por tu decisión.
Pues que lastima que te haya tocado una situacion como esa, eso que dices de los costos es real, yo lo se, no todos pueden ser scouts tan facilmente, pero tambien es cierto y debes recordar que una de las leyes es ser economico, TRABAJADOR y cuidadoso del bien ajeno, y si bien es cierto que hay grupos en el Pedregal u otras zonas de mayor nivel socio.económico, tambien es cierto que hay grupos en zonas de menos poder adquisitivo que han sabido financiar sus actividades, incluso nacionales e internacionales, asi que como dicen los chavos, eso que dices es de “ardillas” y si bien es cierto tambien que hay grupos muy apegados a la religion, tambien es cierto que hay grupos que son completamente abiertos. Y una pergunta, si no te gustaba todo eso que dices, por que estuviste 35 años?? Piensalo.
Zepeda:
Lamento mucho que hayas tomado tan literales las palabras de las personas que tuvieron a bien responderte y lamento mas que hayas hecho de ello una burla mas que un comentario objetivo y profesional, no pretendo atacarlo ni decir que es lo peor o como usted mismo lo dice, un H…. de la Ch….., pero si me parece que su trabajo deja mucho que desear y que valdria mas que tomara un tiempo para revisar con varios grupos, personas, y muchachos, cual es la opinion de los que estamos dentro del movimiento, tristemente usted tiene una idea equivocada de lo que somos o hacemos, y como bien dijeron antes, me parece que es por desconocimiento, y me gustaria recomendarle que se diera tiempo de investigar mas a fondo sobre los temas que toma la molestia de publicar, porque a decir de mi, que llevo 18 años en el movimiento, jamas he visto, ni he realizado ninguna practica como la que usted manifiesta, y me gustaria recordarles a todos los que han publicado que esto y todo lo demas que nos toca vivir en cada aspecto de nuestra vida sucede hasta en las mejores familias, y al ser al movimiento juvenil mas grande del mundo, estimo que debe ser poco menos que imposible tener el conocimiento de todas y cada una de las personas que ingresan a nuestras filas. Nuevamente lo invito a acercarse a diversos grupos de diferentes zonas para que tenga una vision mas real de los que es la Asosiación de Scouts de México A.C. y la mayoria de sus miembros y no los “Boy Scouts” como somos erroneamente conocidos. En cuanto a lo que es nuestro Proyecto Educativo, es una herramienta mucho mas extensa y adaptable a cada persona, por eso nuestra atención a los muchachos debe ser mas individualizada.
Me despido esperando que tome en consideracion los comentarios que plasme en su espacio y deseo que pueda poner una opinion mas veraz y objetiva que la que ya ha manifestado.
PD. Vease que en ningun momento fueron necesarias palabras ofensivas o vulgares para expresar una opinion.
Me llamo mucho la atención este post, seguiré viendo tus demás entradas me parecieron muy certeras y criticas, excelente. Te espero buena suerte.
me das asquito!!!!
Estimado Daniel, me llama la atención que no hayas encontrado nada sobre escultismo laico puesto que si pones “escultismo laico” en Google te aparecen muchos enlaces.
Baden Powell el fundador del escultismo fue muy criticado en sus inicios porque su propuesta tenia muy poca religiosidad, dio una conferencia muy interesante sobre este tema y refirió que para él la espiritualidad no tenia solo que ver con lo religioso sino con valores mas universales como el Amor, la Solidaridad, la Amistad, la Fraternidad y la Paz en la década del 20 o 30 no recuerdo bien se entrevisto con el Papa de la época para pedirle por favor que el catolicismo no tome el escultismo como instrumento confesional, se ve que no logro demasiado en ese campo, por aquella época con su venia aceptaron para varios países una propuesta de Promesa Scout laica.
Pertenezco a un grupo scout laico en Rosario-Santa Fe / Argentina y en nuestra reforma entre otras cosas no solo le dimos carácter laico sino también carácter político (no partidario) a la Educación Scout. En su carta de despedida antes de morir el fundador (B.P.) nos dejo el legado de: “dejar el mundo en mejores condiciones de como lo encontramos”, esto implica la “transformación del mundo” en uno mas justo y equitativo donde todos podamos ser felices, accionar para que el mundo cambie es netamente una acción política.
Daniel, la educación es manipulada en casi todos los países del mundo y generalmente se apela a pedagogías para dominar y domesticar al ser humano, hacia fines de 1800 surge una pedagogía denominada Educación Nueva o Escuela Nueva, Baden Powell baso su diseño educativo en esta corriente y su pretensión era que su propuesta fuera un complemento de la escuela oficial, por supuesto que esto no fue aceptado y el movimiento surgió por si solo independientemente, no es de extrañarse que luego al burocratizarse el escultismo se hayan vaciado sus principales fundamentos y se use también como una herramienta de domesticación y dominación de la sociedad.
Baden Powell era un reformista y renovador empedernido todo lo que tocaba lo reformaba o modificaba, cualquiera que estudie sus biografías no dudaría en suponer que el mismo estaría muy de acuerdo con un escultismo laico y ni que hablar que por supuesto ni se le ocurriría discriminar por el tema de la homosexualidad. Imaginemos que a principios de 1900 (1907) forma un movimiento universal donde tengan cabida jóvenes de todas las religiones siendo él hijo de un clérigo protestante quien podría dudar si hace mas de 100 años tuvo esa amplitud hoy no pensaría seriamente en que bien el escultismo también podría ser laico.
El tema es muy largo e interesante, te recomiendo informarte sobre escultismo laico del cual hay abundante material, un abrazo, Pablo
Respecto a sus inquietudes me permito manifestarle lo siguiente:
El movimiento scout no es forzosamente católico, ni se obliga a que sean católicos sus miembros, puesto que en principio la ley scout dice que el scout es amigo de todos y hermano de todo scout sin distinción de credo, raza, nacionalidad o clase social, en México existen scouts judíos, musulmanes, hinduistas, etc, máxime en otros países, donde existe mayor población de otras religiones.
Así se lee en lo que le contestaron a usted, el Presidente de Provincia, el Jefe Scout Nacional, pues los mismos que es necesario profesar una religión “cualquiera que esta sea”, por tanto no puede concluirse que se requiera ser ni siquiera cristiano.
Además usted mismo reproduce lo siguiente de los principios scouts, “…Para poder comprender las diferentes creencias religiosas que participan del Movimiento Scout, el concepto “Dios” se entiende que se refiere a lo trascendente, y no se encuentra específicamente restringido al concepto de Dios de las religiones monoteistas…” ., es decir la concepción de Dios no se restringe a las religiones monoteístas, que existen sobre todo en Occidente, pero acto seguido usted pregunta que a que Dios nos referimos, creo que con todo respeto que su pregunta se contesta con lo que usted mismo reproduce, se refiere a los trascendente.
Respecto a que usted no haya visto a alguno de nuestros miembros hacer alguna obra en beneficio de los demás, hay que decir que se inculca a nuestros niños y jóvenes realizar una buena acción diaria, por pequeña que esta sea, y cito algunos ejemplos comprobables.
-México, terremotos de 1985, un número considerable de scouts colaboran en las tareas de auxilio a la población damnificada, dado el espiritu de disciplina, y esfuerzo en favor de los demás.
– Haití, terremotos de enero de 2010, grupos de muchachos scouts acuden a realizar labores de clasificación, manejo y recolección de víveres en favor de los damnificados de aquel suceso, en jornadas de hasta 12 horas diarias durante varios días, con la recompensa de ayudar a los demás, y acaso un bocado de alimento-
– Chile, terremoto de 2010, un contigente de 4,000 mil scouts colabora durante meses en las tareas de reconstrucción de aquel país, con acciones de armado de casas habitación, tengo amigos en aquel país y se que lo hicieron.
– En México y varios países de América, nuestros niños y jovenes recolectan latas de aluminio y botellas de plástico, para venderlas y con el producto de la venta, hacer donaciones a instituciones de asistencia social, con lo cual combatimos la contaminación, la donación de cada niño equivale a $100.00 pesos, su recompensa, un parche, y momentos de convivencia, inculcamos el servir sin esperar recompensa.
Además nuestro movimiento impulsa a la juventud a creer en sí misma, a darle organización a lo que desean, y ser felices, respetamos que no a todo mundo le guste el escultismo, pero creo que es preferible involucrarse en actividades como las que llevamos a cabo, que involucrarse en actividades delictivas como las que tanto padece nuestro país.
Expongo lo anterior a fin de precisar lo que realmente se hace en nuestro movimiento, fuera de falsos clichés que se hacen sobre el mismo.
Siempre Listo para Servir
Froylán Josué Mora Ruano.
Hago otro comentario sobre el video de Penn & Teller, este se refiere a los Estados Unidos de América, y las situaciones que ahí se exponen en el mismo solo son relativas a ese país, además para portar el uniforme scout es necesario ser miembro registrado de la asociación, me pregunto cuando estos señores ganaron el derecho a portar las insignias que están en los uniformes que indebidamente están usando, y si siquiera conocen que significan, además por muy pequeño que parezca el merito de auxiliar a quien se atragante en un restaurant, es preferible ello a que una parezca sufra una afectación por no recibir ayuda, máxime que acudir a un restaurant no es un hecho infrecuente.
Por último señalo que el hecho de adherirse a alguna religión, forma parte del ejercicio de libertades religiosas y formar asociaciones que directamente o indirectamente se relacionen con dichas libertades así como el no de profesar ninguna, y asimismo la adhesión al movimiento y la promesa scout es un hecho voluntario.
Es inquietante ver como una persona exige respeto a sus creencias pero quiere que sus hijos vivan con ellas. El rechazo a una asociaciòn de jòvenes proviene, por lo que entendi, por tu paso por un grupo que por lo que describes podemos calificar de “castrante”. Entiendo tu experiencia y tu rechazo proviene precìsamente de esa experiencia que tuviste la oportunidad de vivir. Sobre esta base tu le impones a tus hijos lo que tu ya viviste y de entrada rechazas cuaquier grupo que se le parezca, entonces limitas su capacidad de decisiòn y sobre la base de un intercambio de mails te consideras apto paracriticar una asociaciòn que en realidad no conoces.
Yo fui scout de niño, y lo que aprendì me siriviò en mi vida estudiantil y para forjarme como profesionista, Actualmente regresè al movimiento por mis hijos, ambos en la universidad y forjados gracias al movimiento. Acabo de borrar una serie de cosas sobre los beneficios del movimiento y como ha influido en mis hijos, pero no me interesa convencerte, lo ùnico que puedo decirte es que mis hijos entraron al movimiento porque ellos asì lo decidieron y en èpocas de crisis les he dado la opciòn de renunciar y no han querido. Mis hijos no son religiosos, yo tampoco; tienen amigos homosexuales y ello no ha afectado su vida scout, pero te reitero todo es por decisiòn de ellos, no mìa ni de mi esposa. Ellos me reclamaron despuès sobre por què no los llevè màs chicos al movimiento, dado que yo habìa sido scout.
Mi recomendaciòn es que lleves a tu hijo(a) a un grupo para que haga la prueba, pero no a una sesiòn, por lo menos a cuatro, y deja que el, ella o ellos decidan y tu mantentre al margen. Si les gusta que bueno!!!! si no les gusta, tambièn que bueno!!!! pero ellos tuvieron la opciòn de elegir. Claro, si entran al grupo, ya como padre, podràs estar al tanto de lo que ocurre con ellos, y si ves algo que no te gusta podràs hablar con los repsonsables y si a ellos no les gusta, no te preocupes, terminaràn salìendose.
Saludos
al igual que todos los grupos sociales , un grupo scout es manejado por personas para personas , hay scouts gays donde puedes meter a tus hijos no creo que haya ningun problema por tu hijo ,
aca te pongo la guia de los scouts gays de mexico .
http://scoutsgaysdemexico.ning.com/
http://citius64.blogspot.com/2006/06/scouts-gays-de-mxico.html
y si por ser ateo puedes estar seguro que yo a tu hijo no lo aceptaba en mi MANADA SCOUT , por que esa capacidad de asombro que tiene un niño de 8 años , ya se le habra esfumado viendo de un padre asi como tu . cuidate mucho y considero que le harias mucho bien a tu hijo , dejandolo ser un niño de 8 años y no un adulto con traumas en el cuerpo de un niño 8 años .
atte el scout mas scout del mundo .
asi es, la diferencia de todo esto mira no soy atea pero no estoy deacuerdo con la lavada de cerebro a los niños con dios entiendo las intenciones de la gente que guia a los scoutts en mexico ,hable con algunos de ellos y mas que nada es su idea de que si los llevan por un camino de devocion pues talvez no esten en borracheras y que si entretienen a los chicos en espiritualidad viajes y cositas para jugar de scoutss mejor que no hacer nada , eso esta bien lo malo es que no deberian de mezclar la religon con esto es como los que dicen :
+vetee a la iglesia en vez de drogarte cuando lo correcto es :
+mejor en lugar de drogarte haz deporte:,
en esta ultima frase no se mezcla la religion si el que se droga es judio ateo cristiano etc eso ya es personal nadie lo obliga a nada mas que a mejorar su vida no lo obligan a mejorar su vida afuerzas con beisbol solo le dicen haz un deporte osea el que te plazca, con dios o en quien creas aun muchos religiosos dicen que no discriminan a los homosexuales pero dicen: :-que dios los ayude a sacar el demonio que tengan dentro ,
-no los discriminamos pero cuando su hijo es gay hay que ayudarlo a que se cure .
osea porfavor a quien estamos mintiendole,yo creo en dios ,lo los gay ,ateos judios etc pues son personas normales ¬¬ …mi primo es homosexual hasta se ve mejor que yo jajaj me da igual si fuera marciano… es buena persona
scouts es un concepto de guiar a la vida a ayudar a los demas y etc etc eso lo pueden hacer sin gritar :- porque somos corderos de dios-, pues hasta puedes llegar a mas gente sin mezclar la religion en el momento que no hay barreras de eso ayudas a unir a la gente hays mas compañerismo, un judio un ateo un mormon pueden convivir como personas y ayudarse las acciones , de eso se trata originalmente los scoutts no?
yo amo a dios pero no le digo al que es budista que cra en dios ,talvez nunca me entienda y si a el le ayuda buda jaja pues cada quien, yo hasta creo en buda ¬¬ no por eso, yo dejo de comer puerco,carne vaca ¬¬ , en un caso de un testigo de jeohva que esta muriendo por no querer una transfusion de sangre por su religion ahi si, lo incentivo a salvarle la vida pues dicen que dios lo quizo asi , pero la pregunta es: bueno crees en dios verdad? y si dios te ssta ofreciendo una oportunidad mas de vivir ?pues la gente esta muriendo pero tu aun puedes decidir, … ahi la religion aunque seamos distintas si influye pero nos ayudamos, si no nunca hubiera mencionado nada ni dicho nada sobre sus costumbres, eso es ayudar al progimo eso es lo principal que deberian tomar los scoutts esos son valores no por estar en una escuela catolica y decir que creen en dios las maestras son buenas personas , los valores no importa que seas color,raza,religion existen y todos los tienen no necesariamente por su religion…
eso si no es discriminar y ayudar a las personas…. SCOUTTS SI QUIEREN AYUDAR EN VERDAD A LA JUVENTUD Y ALOS NIÑOS ENSEÑEN VALORES NO DISTINGAN NI MARQUEN DIFERENCIAS DE RELIGION EL CHISTE ES APOYARSE COMO HUMANOS LAS DECICIONES SEXUALIDAD Y RELIGION YA ES PERSONAL, SI NO SE TRATA DE ESO EL GRUPOS DE UN SCOUTT ENTONCES NO DIGAN QUE NO SON NI INSITAN A LOS NIÑOS A SER UN GRUPO RELIGIOSO
..el chiste es ayudar al hacer esto hasta estan cumpliendo su papel con dios si ese es el fin de un scoutt tambien.
que pasa si unos amigos ateos quieren ser scoutt?
La ignorancia propicia comentarios divertidos. Es cierto que el escultismo promueve la aceptación y practica de una creencia religiosa, sin embargo, no es el tema principal en cualquier grupo scout, para eso existen el catecismo o cualquier forma de estudio en las diferentes religiones. Simplemente pide que sea cual fuere la creencia religiosa, se lleve a la practica, con que fin, con el fin de formar a un ser humano integral, cuerpo, mente y espíritu. Si negamos la espiritualidad del ser humano, es negar su misma humanidad. Para el ateo, entonces no tendría derecho a emocionarse, a ilusionarse, a sentir algo bonito cuando vea un paisaje o disfrute de la compañía de alguien. Se vale ser ateo, si claro por supuesto, se vale ser un desgraciado, no.
En relación a la homosexualidad, creo que en todos los tiempos de la humanidad ha existido esta condición, que actualmente se de más tolerancia y apertura a este grupo social es una situación que las nuevas generaciones están aprendiendo y viviendo. Solo le haría una pregunta al papa escéptico, ¿darías permiso a tu hijo de asistir a un campamento de 2 noches, sabiendo que el líder del grupo es homosexual y que tiene alguna preferencia hacia los menores?, según tu postura, creo que no tendrías ningún inconveniente…
Obviamente, no todos los homosexuales son depravados, sin embargo, el aspecto moral, si es un aspecto importante y que tiene énfasis en la formación del chico dentro del escultismo.
NO satanisemos posturas, como todo en la vida, uno va tomando lo que le acomoda y cree conveniente a sus intereses.
Habrá quienes el escultismo sea una pérdida de tiempo, un lavado de cerebro, o un grupo intolerante. Habrá quienes hemos encontrado en él, un espacio de conocimiento, esparcimiento y acercamiento con nosotros mismos y con el resto, buscando siempre mejorar nuestro entorno, en un ambiente de tolerancia y respeto.
NO todo lo blanco es completamente blanco, ni lo negro completamente negro. Solo pido que se informen, leean y hablen con fundamentos, no a tanteadas ni a dichos de gente ignorante.
Tenía rato de no escuchar tanta conclusión inatinente enlazada…
Ya me pasé buen tiempo leyendo todo esto, así que sería una pérdida de tiempo si no doy mi opinión. Primero que como lo veo en todo lado, está es una típica reacción de algún reniego hacia lo que nos marcó (traumó) años atrás. Los scouts en todo el mundo, simplemente somos agrupaciones que tratamos de: “Dejar este mundo en mejores condiciones de como lo encontramos”, es decir, los adultos jóvenes, como es mi caso (29 años), tratamos de ayudar a los niños y adolescentes a ser personas buenas y útiles para la sociedad (no creo que alguien piense que vivimos en una burbuja), no se fuerza a nadie a creer en nada, y se respeta al que cree y al que no, se tolera todo tipo de expresión de la espiritualidad, la cualexiste en todos, así seamos hombres de ciencia, todos somos espirituales de una u otra forma, desde un punto de vista general (además que la ciencia no ha desmentido la existencia del alma). Yo soy ingeniero y creo en la ciencia, pero no eso no quita que tenga sentimientos y afectos, y de la misma manera, tener espíritu (salvo que la ciencia demuestre lo contrario). El homosexualismo, de mi parte puede estar bien o mal, puede que me importe o no, pero no es un tema que se deba tocar en los scouts, salvo que salga a flote, o que alguien se identifique; en ese caso, se orienta a la gente a no discriminar, más bien tolerar. De verdad que muchas veces me pongo a pensar, por qué hace la gente tanto barullo. Es cierto y admito que en sus principios todo esto pudo tener otra mentalidad, y tal vez queda mucha gente de mente un tanto “cerrada”, pero como en todas las cosas (e incluyo a los scouts viejitos), existen personas de todo tipo. En la religión es lo mismo, he conocido sacerdotes tan buenos en su oficio, que vale la pena seguirles; así como otros que han sido de lo peor, pero yo decidiré que es lo que creo, oo en que quiero creer. Mientras una persona tenga un carácter bien formado (incluso desde niño), sabrá que hacer y no creo que debamos decir que a los niños se les engatuza y obliga, tal vez por fuerza, pero no por ideología, cada quien la forma a su propio criterio (por eso la gente cambia de credo o lo deja). El tema del carácter, también es algo en lo que enfocamos la ayuda a los niños y adolescentes, en la orientación de su carácter, además de los afectos, corporalidad y creatividad. El tema es amplio, pero saben que es lo más importante… existen opciones en el mundo (hoy más que nunca) infinitas, para poder ser nosotros mismos, y sí estoy seguro de algo, el Escultismo (Scouting), que es simplemente un modo de modos de vida, para llegar a ser buenos hombres y mujeres (no es un dogma, credo, movimiento político, etc.), no es para todos, algunos prefieren otra forma de vivir, y que bueno, así “fueron hechos”, verán que hacen con su tiempo libre, pero yo, fui, soy y seguiré siendo SCOUT TODA MI VIDA, y si existe vida luego de la muerte, ya veremos… jajaja.
Saludos sres.
Carlo.
saludos!
Daniel: yo soy parte del MJC [cadena] y CLARO QUE ES UN GRUPO RELIGIOSO pero esto no es forzado ya que si tu quieres no entras a misa o no participas en actividades religiosas! creo que si tu quieres que a tu hijo ” no le laven el cerebro” -como dices tu , tendrías que sacarlo de este planeta, por que influencias religiosas [y no solo religiosas] siempre van a existir y no solo aquí! como dices, aquí es jesus pero en china es buda etc. tienes que dejar que tu hijo tenga un criterio propio y el decida que creencias tomar y cuales rechazar! cuando tu dices que ” no quieres que le laven el cerebro” tu le estas metiendo tus ideas y creencias ateas por lo tanto LE ESTAS LAVANDO EL CEREBRO [pleonasmo no crees?] quizá tu crees que tus ideas y creencias son correctas, pero quiza cuando el crezca va a creer lo contrario a menos que no tenga la capacidad de tener criterio propio y piense lo que tu [ muy común en las familias ] te quejas de la intolerancia que hay en el grupo scout y tu demuestras la intolerancia que tienes . YO tampoco coincido en algunas ideas del grupo scout pero tampoco hablo mal de ellos ya que no tengo fundamentos en los cuales basarme. En lo personal yo AMO el MJC y de verdad son experiencias padrisimas que no cambiaría por NADA !
saludos Mary,
gracias por el comentario, pero te puedo decir que tienes muchos errores en lo que dices, el MJC es un grupo religiosos, y quieras o no esto es parte integral del grupo, desde el nombre, las misas no solo son los sábados, muchas de las actividades , aunque no quieras, tienen índole puramente religioso, desde las platicas, darle gracias al amigo imaginario, las porras en favor del tipo clavado, y te obligan quieras o no a creer en ese amiguito imaginario. con respecto a que no le laven ale cerebro, lo que yo le enseño a mi hijo es que aprenda a pensar, yo no le estoy metiendo CREENCIAS ateas, el ateismo no es una creencia, es la falta de creer en amigo imaginarios, pero si tu quieres verlo como creencia, yo le estoy mostrando la “creencia” en la realidad, dejando a un lado las religiones estupidas que no llevan a nada, y que mejor enfoque su vida en cosas mejores que rendirle culto a seres mágicos y víboras que hablan, sobre todo a un ser tan arrogante y asesino como es el dios de la biblia, a mi hijo mejor le muestro una moral buena que lo que realmente enseña la biblia, osea nada.
Lo que mas le estoy enseñando a mi hijo es que aprenda a pensar por si mismo, algo que tu en tu religion no haces, ya que como dices, en tu familia te enseñaron a ser católica, por lo que tu eres católica y no musulmana, mi intolerancia??? cual, yo no estoy de acuerdo que vengan a mi puerta a quererme convertir, o que se burlen y me vean feo si no creo en dioses, no estoy de acuerdo en mostrarle a mi hijo el ser homofobico, pues la biblia lo dice, le enseño el respeto, la tolerancia (que irónico), el ayudar y ser una persona mejor, y todo esto bajo la moral de la sociedad y sin que tenga que ver un dios….
saludos
Eso es una estúpida mentira a los scouts los scouts no piensan así con respecto a la homosexualidad cada quien tiene su responsabilidad y derechos el ser homosexual no es una enfermedad mas bien una forma diferente de ver su sexualidad y es aceptado en lo que sea(manada tropa gacelas caminantes) eso es lo que realmente piensa un scout y ateísmo o no creer en dios no existe como tal todos creemos en algo aunque aveces dudamos de algunas cosas o estamos en búsqueda de que creer, y puede que aves lo neguemos por rebeldía o coraje, eso no quiere decir que sean malas personas, nosotros somos personas que tratamos de ayudar a la juventud del fango en el que se encuentra.Se lo digo como scuot que soy
Me apena mucho que la experiencia del autor del Blog no fuera agradable. Por supuesto que cuando se hace una investigación llevando una idea fija es difícil abrir el diálogo. Soy atea, izquierdista, pro diversidad y soy scout desde los cinco años de edad.
No sólo soy Scout ¡soy ñoña entre ñoños! Cuatro insignias terminales, insignia de madera y soy jefa de una tropa coeducativa con 24 púberes niños y niñas. Soy licenciada en periodismo, me dedico a la divulgación de la ciencia y estoy generando proyectos editoriales ambientales.
En mis jóvenes de tropa fomento aceptación a la otredad: homosexuales, emos o acción juvenil (de quienes nos diferenciamos por mucho). Nótese que escribo “aceptación” y no “tolerancia”, porque el último término sugiere que estás por encima de quien difiere. Cuidamos mucho evitar lenguaje discriminatorio a cualquier nivel (clasista, sexista, racista o especista).
Del mismo modo, los estimulo a que elijan responsablemente si quieren o no llevar la religión con la que les educaron en casa –si dicen que no, yo les presto los libros de Nietzche–. Los padres son quienes nos dan línea, porque somos una institución de educación no formal complementaria a la familia.
En la Organización Mundial del Movimiento Scout trabajan, por ejemplo, scouts israelíes y palestinos para disminuir las agresiones de origen religioso. En México, el proyecto Mensajeros por la Paz lo ejecutan jóvenes de menos de 22 años –y lo lidera la Jefa Scout Nacional Lorena Gudiño Loyola–, integrando a antiguos adolescentes pandilleros en Tijuana como ponentes en un diálogo de paz.
En mi grupo scot tuvimos en scouter abiertamente gay y tenemos a un muchacho abiertamente gay, para el chico fuimos un fuerte sistema de apoyo cuando tuvo que enfrentar a su familia.
Los BSA y las Girl scouts están rodeados de mitos como vínculos con el National Riffle Association, de brazo republicano y de bacanales lésbicos. Los Scouts de México somos un MOVIMIENTO por encima de una asociación, el movimiento lo hace quien tiene vocación de servicio a la sociedad, permanece inconforme ante las injusticias y busca, sin descanso, un mundo mejor.
Si leer la palabra “Dios” en la descripción de un movimiento pesa más que leer los proyectos en búsqueda de los Objetivos de Desarrollo del Milenio de la ONU, es su dicesión y la del hijo a quien le enseña a pensar independientemente.
soy Scout y mi hijo de igual forma, jamas hemos tenido problemas en la secciòn por algun trato diferente a religión, sexo o cultura diferente, JAMAS HAY QUE CREER TODO LO QUE HAY EN INTERNET, mejor investiguen, lastima que el autor del blog tuvo esta experiencia, por mi parte de igual forma soy ATEA y no tengo problema alguno en mi grupo.
soy Scout y mi hijo de igual forma, jamas hemos tenido problemas en la secciòn por algun trato diferente a religión, sexo o cultura diferente, JAMAS HAY QUE CREER TODO LO QUE HAY EN INTERNET, mejor investiguen, lastima que el autor del blog tuvo esta experiencia, por mi parte de igual forma soy ATEA y no tengo problema alguno en mi grupo.
Creo que es simple, el que no le gusten las reglas de una agrupación o organizacion forme la suya. Pero no quiera cambiar las reglas o liniamientos de las otras. Asi vive en paz y ya!. La experiencia de ser soldado de Cristo, es hermosa. Es lamentable que hay mucho que leen la biblia de paso y listo, pero no profundizan es más alla de ser cristiano, es practicar no solo el amor a Dios sino al projimo y más facil imposible, no mataras, honrrar a tu padre y tu madre,no hurtaras,no hablaras falso testimonio contra tu projimo, no codiciar a tu projimo, ni su mujer ni cosa alguna de el. Y para quienes no sabia, esto no solo es ley de Dios en Exodo 20, sino que parte de la leyes de los hombres se establece, asi de facil. Saludos! Soy J.A. DE CORAZON!! BENDICIONES PARA TODOS!
Hola, Daniel. Entré a este artículo buscando imágenes de uniformes scouts para una obra. Me gustaría saber si, después de más de dos años de haber escrito esto, seguís pensando lo mismo sobre Dios (Jesucristo). Sobre los scouts te cuento que, personalmente, lo que he visto (no es tanto, no pretendo generalizar ni ofender a nadie) es como una pantalla, tengo primos hermanos líderes scouts desde muchos años, y su testimonio de vida no tiene nada que ver con la religión que promueven (católica). No soy de la misma pero soy cristiana, aunque hasta los 17 años fui atea, al igual que a vos mis padres no me inculcaron religiones, ni siquiera me bautizaron, nadie me llevó jamás a ninguna iglesia, pero yo lo hice por mi cuenta a esa edad y me bauticé, cuando CONOCÍ personalmente a Dios, Él me buscó y tuve que dejar de negarlo porque lo experimenté y lo sigo haciendo después de 20 años, aunque quisiera dudar de Él, no puedo. Si supieras cómo fue, estaba en un boliche (una disco) y el Espíritu Santo vino a mi vida a las tres de la mañana. Se trata de que Dios al llamarnos hace caer el velo que tenemos y pasamos a trascender el mundo meramente material para acceder a lo espiritual. Siento un gran amor por vos a pesar de todo lo que decís de la Biblia y de Cristo por desconocimiento. También el apóstol Pablo mataba gente y odiaba a los cristianos por desconocer a Cristo, hasta que Él mismo se le apareció y fue lo que fue, algo impensado antes en él. Quien te dice que Dios no te llame y te ocurra algo parecido. Que Dios te bendiga te deseo lo mejor aunque no creas, como yo creo te lo deseo, con todo cariño. Laura
Hola Laura,
Si , soy steo, tu historia es muy bonita pero eso de ser “atea” hasta los 17, no quiere decir que eras atea, simplemente no te habían metido la religión, ¿dios hablar contigo? esto es algo que siempre me pregunto, porque dios habla con unos y no con otros, ¿pero que dios hablo contigo? es el dios de la biblia pues eres cristiana, porque no hablo contigo Zeus o Apolo, o MOhammed, Tlaloc, o algun otros dios, esto es lo que hacen las religiones, te convencen y te manipulan…
pero vuelvo al principio, porque dios hablo contigo, ¿porque dios no se muestra al mundo entero? le mente humana es muy interesante, el hablar con un “dios” no quiere decir que sea realidad y que este ser mágico exista, ya que tu dios es el dios de la biblia, te recomiendo leerla, te recomiendo entonces seguirla al pie de la letra y hacer lo que dice ese libro, el dios de la biblia es un asesino, un ser tan maldito que le gusta matar gente a diestra y siniestra, no me refiero a que sea real, aclaro, pero en esa historia este ser lo pintan así para manipular gente, ¿tu dejarías a tus hijos con una persona que ahogo a sus propios hijos? la respuesta es NO seguramente, entonces porque le das tu “vida” a ese ser, el hijo de la chingada ahogo a sus “hijos” en un diluvio (que no existió), imagínate la cantidad de sufrimiento que tuvo que pasar la gente, niños, animales… todos murieron ahogados!!!! ufff que bonita historia.
Yo soy ateo y me volví ateo el día que nació mi hijo, el me hizo entrar en razón que la religión, dios y demás cuantos fantástico son historias de terror, lo increíble es que la vida tiene MUCHO mas que ofrecer que una historia fantástica, ¿que tienes tu de especial para que este ser te quiera mas a ti que a otros?
señoras y señores, es escultismo es un juego de muchachos dirigido por muchachos, ahí no se les dice que aser y que pensar, jamas en mis 20 años como scout me obligaron a creer en algo o alguien, esto se basa en uno de los principios masonico que es lo primero que ahi te enseñan que es DUDA DE TODO… quieren cátedras de es cultismo… por ahí leí en su tontos y mediocres comentarios… alguien por ahí dijo una verdad muy cierta, la iglesia tomo la asociación para evangelizar a los jóvenes pero el ecultismo por si solo lo desecho… saludos lobeznos
Bienvenido al club https://mirinconpersonalreforzado.wordpress.com/2015/04/02/del-porque-odio-tanto-a-los-boy-scouts/
Yo respeto tus ideas y si tienes alguna tendencia sexual también la respeto, pero recuerda, si quieres ingresar a cualquier circulo social, debes de respetar sus reglas y seguirlas como te marcan, imaginate que eexistiera un club de personas ateas y yo quisiera ingresar tendria que cumplir con sus reglas y respetar a cada uno, nadie es loco, ni pendejo por las ideas que tiene, todas son muy respetables, ahora bien, puede existir gente atea con tendencias homofobicas y gente religiosa con tendencias homofobicas, o ateos homosexuales y gentes creyente homosexual, yo creo que cada persona se debe de dirigir con respeto a los demas y respetar las normas que tenga cualquier circulo social, llamese como se llame y sea de lo que sea.
Te cuento una relato una persona con tendencias homosexuales estaba en los scouts y quiso que dos niños tambien tuvieran esa horientacion y los papas tuvieron problemas con esta persona conoci a otros que respetan y siguen ahi sin bronca.
Saludos
bueno yo soy de chile… y aqui, almenos en mi grupo no pasa eso… mi grupo es todo lo contrario, la mayoria somos ateos, no rezamos ni nada de eso, y son el grupo mas bacan que pudiera existir.
pero yo me tuve que cambiar de pais… :'( y el scout de aqui si es muy religioso, peo no tanto como tu dices en tu nota…
Creo que cometiste un error al no investigar más sobre el scoutismo original. El grupo que mencionas es uno que claramente acondicionó el scoutismo a sus intereses políticos. Ser scout te enseña respeto, algo que sin duda no esta en tu vocabulario. Antes de publicar este tipo de comentarios date a la tarea de investigar.
No es un grupo en particular.
En la página de la “Asociación de Scouts de México, A.C.” -que según entiendo, agrupa al movimiento Scout de TODO el país- aseguran que “no hacen distinción de origen, raza, credo o situación social”, peeeero también expresan que:
“…caminamos en la búsqueda de Dios y pedimos a nuestros miembros vivir auténticamente su fe” […] “descubrir y maravillarse ante el orden de la Creación…” Este es parte del PROYECTO EDUCATIVO de los Scouts de México: la búsqueda de Dios.
Si lo anterior no es PRO-RELIGIÓN, entonces no sé qué es. Aquí está el link:
http://www.scouts.org.mx/proyecto.html
Por otro lado, en ese “proyecto educativo” no expresan abiertamente su rechazo a los derechos de las personas homosexuales pero, a lo largo del texto, insisten muchas veces en “la naturaleza del hombre y la mujer” como “sexos complementarios” y en “unir a un hombre con una mujer para construir una familia que forma personas”. Insisten mucho en ello, como en cualquier sermón pronunciado por cualquier sacerdote.
Los proselitistas de la homosexualidad-generalmente homosexuales o parientes de homosexuales- suelen recurrir al pataleo o a un pseudoemotivismo para justificarla , pero en ocasiones recurren-como el comentarista Heartstrings- a un discurso expositivo “racionalista” y naturalista, pero aún en estos casos yerran.
Si quieren verdadero racionalismo y naturalismo aquí lo tienen:
En ciencia y en estadística se dice que algo es normal cuando es mayoritario y algo es anormal cuando es minoritario. Partiendo de esta simple base la homosexualidad es claramente anormal.
El discurso proselitista homosexual que pretende justificarla y normalizarla en base a que también se da en animales es parcial y falaz en sus intenciones, ¿por qué? por lo siguiente: la”homosexualidad” en animales se da en muy pocas especies teniendo en cuenta el total de especies animales que hay en el planeta, pero es que cuando se da en esas pocas especies suele darse en muy pocos individuos y en condiciones muy concretas como falta de hembras, encierra y estabulación o como “ritual” de dominación(sodomización) de machos alfa a los competidores por las hembras más jóvenes(caso que a veces ocurre en las manadas y clanes de lobos por ejemplo).
Así pues la”homosexualidad” es animales es aún más anormal y restringida que en los humanos y se suele dar bajo condiciones diferentes, por otra parte ningún animal que puede mostrar una actitud “homosexual” suele hacerlo de manera exclusiva -como hacen los humanos homosexuales- si hay hembras, es decir, que como mucho y en determinadas ocasiones como las anteriormente citadas un animal puede tener una orientación”bisexual” siendo la heterosexual la que en la mayoría de ocasiones y bajo circustancias normales manifestará.
Los lobbys homosexuales también han pretendido normalizar la homosexualidad bajo la teoría de la existencia de un gen homosexual, pero ese supuesto gen no ha sido hallado y por lo tanto a día de hoy es una teoría falaz y especulativa.
La homosexualidad no es una enfermedad causada por ningún patógeno, simplemente es el resultado de un desarrollo errático en la formación de la identidad sexual de un individuo que puede ser debido a varios factores como traumas, influencias en la niñez y pubertad o por simple espontaneidad(aún hay que investigar en este campo, si es que los de la inquisición homosexual y “progresista” lo permiten).
La homosexualidad se explica desde la psicología y la biología, es así de simple.
Desde un punto de vista racional, naturalista y biológico alejado de emotivismos e intereses, la homosexualidad es una orientación contraria al normal funcionamiento de la sexualidad humana desde un punto de vista biológico. Por biología y naturaleza el hombre es un ser sexuado con dimosfismo sexual-existencia de macho y hembra- y la heterosexualidad es la conducta sexual acorde con la reproducción y el sentido y papel biológico del humano como ser.
El hombre- como otros animales- nace , se reproduce y muere, y en principio la homosexualidad es una conducta errática que quebranta el punto de la reproducción ya que la conducta homosexual es estéril al ser contraria al papel biológico y a la naturaleza misma del ser humano(el sexo anal o cualquier otra de las prácticas homosexuales son claramente estériles)
Se dice que un organismo está sano cuando ejerce las funciones de alimentación, desarrollo, movilidad y reproducción de manera óptima.
¿Es una enfermedad la homosexualidad? pues no sé si esa palabra es la adecuada, yo más bien hablaría de cierto síndrome o de cierta parafilia como ya apuntó Freud sobre la homosexualidad. La causa de la homosexualidad es claramente psicológica, eso está bastante claro entre los pocos que han investigado el tema(es el tabú de nuestro tiempo)
La homosexualidad no deja de ser como otro tipo de conductas psíquicas erráticas que afectan a la normal conducta del ser humano(bipolarismo, psicopatía como ejemplo).
Estamos hechos-por Dios, por la naturaleza o por la evolución de la química del carbono- para ser heterosexuales.
Soy agnóstico y muy racional, de ahí que el discurso hecho a medida de los homosexualistas para autojustificarse, victimizarse y claramente parcial no tenga para mi ninguna credibilidad. Hasta cuando se quieren poner racionales acaban siendo irracionales por su parcialidad.
Interesante disertación. Sin embargo hay algunos puntos que me brincan. Por ejemplo, yo soy heterosexual, sin embargo no me he reproducido. Por lo tanto ¿soy anormal? No me he reproducido por decisión propia. Creo que esa es la diferencia con los animales. Ellos se reproducen por instinto. Nosotros tenemos la capacidad de decidir. Tampoco tengo una pareja fija (hembra), por lo menos, no por ahora. ¿Entonces también soy anormal por eso? Creo que la ideología de que el fin del ser humano es simplemente reproducirse per se, está muy anticuado. Suena medieval. Por cierto, la gran mayoría de los postulados de Freud han sido ya desechados por la psicología moderna. Desde luego que no soy un experto en este tema. Mi simple opinión es que la gran mayoría de los homosexuales, se volvieron así por entornos externos; en una palabra, es una conducta aprendida. La gran minoría, sí sería por algo biológico. Bueno, es mi simple opinión
Hola, Daniel
Solo como comentario, noté que no contestaste ninguno de los comentarios que se pusieron en tu blog, está bien… No te juzgo por eso, sólo me parece que eres muy bueno para decir lo que piensas, pero no tanto para escuchar y entender los puntos de vista de los demás.
La Carta del JSN Sampsom, pues si, la regó feo el hombre! Es un señor viejito conservador que actualmente ya no es el jefe. Lo que contestó Vaca Labastida es lo más apegado a la realidad.
Es muy diferente tu punto de vista al nuestro, para ti se requiere una religión, pero por supuesto que no y muchos menos se busca convertir a los niños en la religión que nos plazca… Se requiere seguir tus ideales y tener fe en uno mismo… Todos los grupos trabajan su espiritualidad diferente, pero debido a que es el siglo XXI (año 2016, para ser más exactos) la mayoría mejor ni se mete en esos aspectos, porque como tú lo mencionaste puede haber ateos, cristianos, testigos de Jehová, etc, etc!
Actualmente no nos ponemos a preguntarles a los padres de los muchachos: Su hijo es homosexual o hetero??… Porque qué demonios nos importa???
Lo que buscamos es dejar muchachos mejores en este mundo… No “curar” a los que están enfermos de homosexualidad!
Esos son pensamientos retrógrados de hace mil años… Por favor….
No te digo como educar a tu muchachito, pero me preocupa mucho la forma que lo haces…
Déjalo que explore, no pongas TU verdad sobre la de él (porque me da la impresión de que eso haces). Quieres educarlo con base en la ciencia, BIEN! Lo mismo sucedió conmigo, pero que el niño no vaya peleando con cada persona que se le ponga en frente sólo porque su adorado padre no es tolerante y hace eso, porque “así me educó”, dirá él.
Muchas gracias por tomarte el tiempo por leer mi comentario, y como punto final somos sólo “Scouts” no Boys ni Girls…
Saludos
Muy cierto la realidad, el unico objetivo que tiene el movimiento es dejar el mundo mejor atraves de sus valores y ningun valor discrimina al contrario incorpora, talves en el siglo pasado era demasiado racistas o homofobicas, pero ahora ya no hay un grupo protegidos en los scouts todos somos hermanos como uno de sus leyes “El scout es hermano de todo scout sin importar credo, raza, clase social, gustos,etc.”
Algo que me han enseñado mis scouters desde la comunidad es que siempre seguir adelante.
Hola yo soy scout desde los 4 años (hace 18 años) al igual que mis tios primos sobrinos y abuelo( quien es uno de los scouts mas viejos en morelia) fui criada con los valores del movimiento me enseñaron a no seguir a los demás sino hacer mi camino a pensar por mi y ayudar a otros y sobre todo a mejorar el mundo, en el grupo al que pertenezco hay jóvenes homosexuales ateos y de distintas religiones incluso algunos con capacidades diferentes y nunca se ha permitido juzgar a nadie es uno de los grupos mas grandes y mas unido, no he visto personas mas comprometidas con la equidad, inclusión y bienestar de los jóvenes que los jefes de este grupo muchos de los cuales son familia pues es tal la armonía dentro del grupo que entre un niño se unen sus hermanos y sus padres y termina toda la familia los jóvenes que he conocido ahí son sumamente listos y se les impulsa a usar el cerebro y la razón y las respuestas que te fueron dadas son puntos de vista de unas cuantas personas pero no se debe globalizar así que antes de hacer un juicio yo te invitó a que conozcas el movimiento desde dentro como dicen en mi grupo hay que vivirlo un día para saber si te gusto así que si gustas estamos en el atrio del templo de capuchinas los sábados de 4 a 6 en el grupo 6
Bueno, así como tu te expresas con tanta naturalidad, esperó que no te moleste que lo haga yo también, y si te molesta recuerda que recibes lo que das c; Creó que el problema aquí es el mismo problema que con las religiones. Te dicen algo y tu por tu contexto lo traduces a otra cosa. Enviaste un correo preguntando si había problema con que tú hijo sea ateo y sobre la homosexualidad. Ahí mismo te dijeron que no hay problema alguno creer en la ciencia y tampoco si eres homosexual. La respuesta del jefe nacional fue hipócrita y tonta. Soy Scout desde hace 4 años y conozco a muchos scouts de todo el país que son ateos y homosexuales. Yo no profesó ninguna religión y haber hecho la Promesa Scout, saberme los Principios y la Ley Scout no me han convertido al cristianismo ni a ningún tipo de religión. En mi grupo habemos ateos, católicos, masones, testigos de Jehová y cristianos y ser de distintas religiones nunca y recalcó el NUNCA nos han impedido dejar el mundo en mejores condiciones en que lo encontramos. Vuelvo a decir que tal vez la respuesta del jefe nacional fue la que hizo todo este reborujo (para mi el no es el jefe nacional, ni el uniforme porta bien….) Si no cumples el reglamento, como pides que los demás lo cumplan? Pero bueno, si enserio quieres que tú hijo se desarrolle como persona y crezca como persona, no sólo creyendo en la ciencia, sino conociendo todo lo que hay afuera, las diferencias entre religiones y que una religión no dicta que tipo de persona eres, te recomiendo que si lo metas a este movimiento mundial. Y si tu problema es que lo metan a alguna religión, te comentó que yo entre al movimiento siendo católica hasta los huesos, incluso estuve a punto de meterme a MJC en cadena para seguir sirviendo a ese Jesús que tanto amaba, y al estar en el movimiento, salir dea ciudad y conocer sobre otras religiones fue cuando me di cuenta que no puedes creer en alguien que ni siquiera has visto, y a mis hermanos les paso igual. Te recomiendo que si tienes dudas sobre el movimiento, le preguntes a los scouters (adultos a cargo de una sección) o a los jóvenes que aún somos Scout. Nosotros si te podemos responder todas las dudas habidas y por haber sobre el movimiento, como a diferencia de los que sólo están en la casa Scout nacional llenando formatos. Un sábado en la tarde deberían de caminar tu hijo y tu por la ciudad, buscar algún grupo Scout y hacerles las mismas preguntas que hiciste en el correo, te aseguró que ellos te contestarán de mejor manera, con mejor ánimo y tendrás mejores respuestas. Saludos
saludos yo soy scout y si es cierto parte de nuestros principios es DIOS , PATRIA , DEBERES PARA CON UNO MISMO y yo en las experiencias obtenidas a lo largo de mi estancia en el movimiento scout estuvo en mi oportunidad que un chico de mi edad en ese entonces tenia 14 años me toco trabajar con un chico que es homosexual y sigo teniendo contacto con el y en ningun momento hubo burlas o agresiones contra su persona ni su preferencia sexual despues por un motivo laboral de sus padres se mudo a sonora y pues dejo de asistir pero EL MOVIMIENTO NO ES HOMOFOBICO y te invito a que veas en que tanto hemos ayudado a la sociedad a que veas que personas *famosas o exitosas * por decirlo de esa manera han estado en el movimiento scout a nivel mundial