Cada año me apareceré por aquí para recordarselo.

Hasta luego.

Muy buenos links. Muestran exactamente casos de asfixia por desplazamiento de oxígeno. HAZMAT clasifica este tipo de gases como “asfixiantes simples”.

que popups???

Se ve que el leer tan rapido te hace que no leas bien, aunque digas lo contario, los efectos de marearte solo duran hasta despues de la segunda bocanda de aire, por lo que es bastante ridículo que digas que el helio con el alcohol te van a hacer algo… uno, el efecto dura unos segundos y el otro te deja mas pendejo, por cierto, no encuentro en ningun lado tu “supuesto experimento”…

A ver, vamos por partes porque creo que lo que estamos discutiendo aquí son dos cosas diferentes.

1.- Estoy hablando del uso de la palabra intoxicación, que dice tu titular es «mentira».
Yo digo que, bajo la definición de intoxicación, tanto respirar nitrógeno puro como respirar oxígeno puro producen síntomas en el cuerpo que pueden ser llamados intoxicación. También lo produce el CO2, que es, químicamente, tan inerte como el nitrógeno.

2.- No estoy diciendo que el nitrógeno o el heloo haya hecho daño a los tejidos y que removerte de la fuente no te recupere con unas bocanadas, y de hecho a estos muchachos los retiraron de la fuente… ya que el daño estaba hecho.

3.- Y tú mismo dijiste sobre el helio «si lo haces mas de dos veces te empiezas a marear». ¿No quedamos que ése era precisamente el objetivo de mi experimento, sentir una sensación curiosamente similar a una borrachera, que podía ser amplificada por la ingestión de alcohol? ¡No es que el helio produzca esa sensación, si estoy diciendo que es producto de la hipoxia! ¡Lo que estoy diciendo es que eso es «agréguenle alcohol y el efecto es una borrachera de proporciones impresionantes con bajas cantidades de alcohol»! Para eso hicieron la pool party con nitrógeno y les salió mal.

4.- Creo que el problema es que estamos peleándonos en discusiones semánticas sobre la palabra intoxicación, pero más que nada, que estaba yo discutiendo tu titular y no tu artículo. Tu titular es «Pool Party con nitrógeno “intoxica” jóvenes — ¡Mentira!» y esto a mí me dice que el nitrógeno no puede hacerles daño, cuando es evidente que sí les hizo daño. Podemos alegar que fue hipoxia, asfixia, apoxia, caquexia, galaxia o lo que sea, y el hecho es que el titular sigue diciendo que el nitrógeno no les hizo daño. Así que mi primera pregunta en el primer comentario de este artículo se sostiene: si no fue intoxicación con nitrógeno, ¿qué fue? ¿Asfixia? ¿Mentira?

5.- Habrás notado que no he dicho absolutamente nada sobre el tratamiento que hiciste en el artículo sobre los periódicos. Porque lo que hicieron los periódicos fue mala ciencia, dado que el nitrógeno utilizado no iba a reaccionar con el cloro de la alberca por simple diferencia de densidades. En eso no hay problema. El problema sigue siendo tu titular.

6.- Debemos definir entonces qué es intoxicación. Yo llamo, porque así me lo enseñaron en mis clases de química orgánica, intoxicación al consumo por parte de un organismo de cualquier sustancia, líquida, sólida o gaseosa, que provoque fallos en sus procesos biológicos normales. De acuerdo a esta definición, tanto una atmósfera con 90% de N2 como una atmósfera con el 20% de CO2 son tóxicas. O para cumplir con la definición minimalista de la RAE, venenosas. Nada más. Y observa que el CO2 tiene un amplio número de aplicaciones médicas, como estoy seguro que el buen doctor Esceptiquísimo podrá corroborar. Y sin embargo, también es tóxico.

7.- Por último, y no tiene nada que ver con la discusión a pesar de su relevancia, los putos popups de tu sitio me sacan un pedote cada vez que pongo un comentario.

Saludos cordiales.

V.

http://web.archive.org/web/20070203150950/http://www.csb.gov/safety_publications/docs/SB-Nitrogen-6-11-03.pdf

http://www.foxnews.com/story/0,2933,198108,00.html

http://www.foxnews.com/health/2012/02/23/teen-dies-after-inhaling-helium-at-party/#ixzz1nKMdnsYu

Aceptemos pulpo como animal de compañía.

vaya.. la voz de un MEDICO y no la de un ingeniebrio 😀 carajo, como que a Guillermo se le revolvió el rugby con el ballet, aunque es casi lo mismo, siguen siendo diferentes 😀

Me falto poner Apoxia, algo que ya corregí, pero como que no entendió que la narcosis es solo bajo presión, y ese “experimento” del helio… ¿? hasta alternativo nos salio

Es muy sencillo, si aumentas la cantidad de un gas automáticamente desplazas la cantidad de otro gas. Si a una mezcla de gases como la atmósfera que está compuesta por 21% oxígeno y 78% nitrógeno le añades nitrógeno entonces obtendras una mezcla con más nitrógeno y menos oxígeno. Si bajas la cantidad de oxígeno a menos de 15% a 1 ATM de presión entonces las personas se desmayan (que es lo que pasó en la fiesta).
Daniel está en lo correcto al mencionar que se trata de un caso de asfixia.
Al hablar de narcosis por nitrógeno tenemos que hablar de presiones parciales de los gases. Es necesaria una presión parcial de nitrógeno de 3.12 BAR para empezar a tener datos de narcosis. Aun respirando nitrógeno al 100% sobre el nivel del mar no obtendríamos una presión parcial de nitrógeno suficiente para causar narcosis. Aparte, los datos de narcosis no se desencadenan tan rápido como en la fiesta, se presentan de forma paulatina y progresiva. Dada la presentación de el acontesimiento y su descripción por las personas afectadas, se trata de hipoxia.

Yep, en eso estoy totalmente de acuerdo.