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Tu Escéptico, podrías tener una pareja ALTERNATIVA???? nop

Yo no nací escéptico, más bien me hice escéptico, yo nací como todos nacemos Ateo, pero me adoctrinaron en una religión, yo lo llamo abuso infantil…. y como digo ahora, soy Ateo por convicción y Escéptico por necesidad!!!

Veamos, tengo unos 8 años desde que empecé a crecer mis ideas escépticas y como todo ser humano he pasado por muchas etapas en mi vida, yo antes creía en ovnis y fantasmas, de chico Uri Gueller era la moda y me ponían a doblar cucharas con la mente, pero no sé él porque nunca lo logre?? mi familia me llevaba al lugar de culto de los amigos imaginarios, comúnmente llamado iglesia, y como nací en Mexicano ya tienes casi el90% de posibilidades de ser católico, a partir de los 12 asistí a un grupo tipo scouts llamado Escuadrón del MJC (movimiento de juventudes cristianas), era divertido pero alucinaba la parte religiosa, sin embargo nunca en mi casa me metieron mucho la religión, pero afortunadamente crecí en la religión de los HIPÓCRITAS… si me refiero a la de los CATÓLICOS, ¿por qué hipócritas? Porque solo hacen o dicen lo que les conviene, son tan hipócritas que van 1 vez a la semana misa (30 min e intentan entrar justo antes del evangelio) y con eso se sienten salvados, veneran al tipo del palo y la virgen se su mama, la mayoría NUNCA han leído la biblia, usan solo lo que les conviene y dejan que un payaso se pare frente a ellos para hablar lo que el payaso mayor quieren que digan,  …lo increíble se quejan de la política.

Star Trek 2

Live Long And Prosper

Bueno continuando con el tema, yo antes también “creía” en algunas tonterías alternativas, pero eran muy pocas pues afortunadamente, en mi casa se basaban las cosas en la ciencia, me encantaba la ciencia ficción y soy Trekkie…. nunca vi a nadie orar en vez de dar medicamentos, o dar gracias a dios antes de dormirme, tampoco me acuerdo de tener hierberos en la casa (quitando los remedios de abuelita, pero algo que nunca hice fue salir con alguna de esas personas creyentes en magia místicas, new age o muy religiosas…

 

Pero bueno, ya ahora que estoy muy metido en este rollo del escepticismo me pregunto, que pasaría si me encontrara un día a una mujer muy guapa, de esas que uno ve mucho y cuando la vez la boca se cae al piso y dices wow (amor a primera vista)… te tira el calzón, te invita una copa en el bar, platican un poco y de repente dice…. soy Escorpión y tú??? Continuas con la plática tratando de ignorara lo que acabas de escuchar, de repente hablan de medicina pues tu o ella tienen algo y te empieza a hablar que ella no toma medicamentos ya que estos envenenan, pues las grandes farmacéuticas son las que están acabando con la vida de la gente,… tú sigues tratando de pensar que fue como que un sueño, pues la chava este muy guapa y tú no quieres dejar la oportunidad… en ese momento uno puede llega a pensar, ….lo guapa no se le quita, pero lo poco inteligente se puede aliviar!!…. Continuas con la plática, ella te habla de que está tomando clases de cómo ver el aura y que toma homeopatía, ya que la ciencia no ha podido descubrir estas energías, pero ella tiene amigos que saben cómo usarlas, tú en este momento empieza a pensar ya más en serio esto, pero la volteas a ver y realmente esta RE BUENA!!!! Ok… vuelves a decirte a ti mismo…. Lo Buena no se le quita, pero lo  poco inteligente se puede arreglar!!??…. otros 5 minutos a ver si esto puede estar mejor….

Continuas con la plática y de repente te dice… lo bueno es que no soy religiosa… uuuuts, como que un alivio…. Bueno algo bueno tiene ella, ya es un punto a su favor, entonces la plática cambia a la religión, ella te dice que la religión es mala y es una mentira… tú te empiezas a emocionar y de repente te dice… si por eso yo solo leo la biblia y no practico ninguna religión, solo voy al templo a orara por Cristo y a que el me toque con su energía el corazón y que este domingo ella va a hablar en lenguas!!!!! …… Si en ese momento no sales corriendo es porque de a tiro o estaba muy buena o te contagio lo PENDEJO<<<!! y ahora si podrás decir, lo buena NO se le quitara.. pero lo PENDEJA ni con una vacuna homeopática intramuscular se le quita! O_o

En lo personal yo NO creo poder salir con alguna mujer que sea new age, no creo poder  aguantar más de 5 minutos a alguien así sin entrar en conflicto, este blog me ha enseñado hasta dónde puede llegar la pendejez de la gente y que tan tercos pueden ser, o nunca han estado en una reunión llena de estas personas new age-ecologistas, donde las platicas son a cerca de yoga, que nos estamos acabando el mundo, que todo nos intoxica, comidas “orgánicas” donde te hablan que el comer carne no es natural para el humano, etc etc etc… yo en lo personal no aguanto mucho esas reuniones, cuando estoy involucrado en una de estas platicas trato de no hablar mucho hasta que me llegan a los nervios de escuchar tanta pendejez, pero la verdad trato de evitarlas, pues a estas personas ni con la EVIDENCIA frente a ellas van a cambiar de parecer.

Pero bueno el motivo de esto es para mostrar el siguiente video de un Comediante Músico muy bueno que mi amigo Memo me envió… Su nombre es Tim Minchin, hay varios videos muy bueno de él con subtítulos en español, vean este primer video de él, donde habla de que conoce a una chava en una cena, trata de ser tolerante al principio pero acaba dando su discurso, esto me puso a pensar que así más o menos soy yo, dejo que hablen, pero si son insistentes con pendejadas yo ya no me puedo contener…

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=apzeV796whg]

Espero les haya gustado… esto es precisamente lo que veo todos los días en este blog, saludos!

Derechos: ® https://papaesceptico.com/ 2011
Daniel Zepeda

LAS ANÉCDOTAS NO SON EVIDENCIA!!! quieren evidencia?

Las evidencias anecdóticas nos llevan a conclusiones que deseamos sean ciertas, no las conclusiones que en realidad son verdaderas. Beyerstein Barry


Repitan conmigo.. LAS ANÉCDOTAS NO SON EVIDENCIA… LAS ANÉCDOTAS y TESTIMONIOS NO SON EVIDENCIA… LOS TESTIMONIOS NO SON EVIDENCIA… así como unas 50 veces más y luego las escriben en un cuaderno otras 100 veces más y a ver si de esta manera uno se acuerda de esta frase, pero bueno, debido a que nadie lo va  a hacer, mejor les pongo el porqué LAS ANÉCDOTAS NO SON EVIDENCIA.

Ya me canse de escribirlo por todos lados en este blog, pero al parecer mucha gente NO logra entender la idea de que las anécdotas y los testimonios NO son evidencia de nada, para entender esto uno solo necesita saber un poquito, no mucho de cómo trabaja la ciencia y en especial el método científico, ¿no te lo sabes? Bueno vamos a ponerlo en términos sencillos, antes de que me digan algo, se que esto es mas complicado, pero aquí voy a tratar de explicar el método científico para un nivel de enseñanza básica:

Se entiende por método científico al conjunto de procesos que el hombre debe emplear en la investigación y demostración de la verdad.

Observación:
Consiste en la recopilación de hechos acerca de un problema o fenómeno natural que despierta nuestra curiosidad. Las observaciones deben ser lo más claras y numerosas posible, porque han de servir como base de partida para la solución (aquí entran las anécdotas, pero solo como parte de la OBSERVACIÓN y NO tienen ninguna VALIDEZ)
Hipótesis:
Es la explicación que nos damos ante el hecho observado. Su utilidad consiste en que nos proporciona una interpretación de los hechos de que disponemos, interpretación que debe ser puesta a prueba por observaciones y experimentos posteriores. Las hipótesis no deben ser tomadas nunca como verdaderas, debido a que un mismo hecho observado puede explicarse mediante numerosas hipótesis. El objeto de una buena hipótesis consiste solamente en darnos una explicación para estimularnos a hacer más experimentos y observaciones.
Experimentación:
Consiste en la verificación o comprobación de la hipótesis. La experimentación determina la validez de las posibles explicaciones que nos hemos dado y decide el que una hipótesis se acepte o se deseche.
Teoría:
Es una hipótesis en cual se han relacionado una gran cantidad de hechos acerca del mismo fenómeno que nos intriga. Algunos autores consideran que la teoría no es otra cosa más que una hipótesis en la cual se consideran mayor número de hechos y en la cual la explicación que nos hemos forjado tiene mayor probabilidad de ser comprobada positivamente.
Ley:
Consiste en un conjunto de hechos derivados de observaciones y experimentos debidamente reunidos, clasificados e interpretados que se consideran demostrados. En otras palabras la ley no es otra cosa que una hipótesis que ha sido demostrada mediante el experimento. La ley nos permite predecir el desarrollo y evolución de cualquier fenómeno natural.


Es necesario entender que en ninguno de estos pasos las anécdotas son evidencia de nada, sin embargo, uno PUEDE empezar algo OBSERVANDO, anécdotas por ejemplo, pero es solo el principio de esto, el tener muchas anécdotas de algo no precisamente quiere decir que algo sea real, inclusive si MILLONES de personas CREEN en un amigo imaginario, aun con tantas personas que creen en esto NO LO  HACE SER VERDADERO, ya que los humanos somos lo PEORES observadores y sacamos las conclusiones que nosotros queremos (sesgo de la confirmación, algo que veré mas adelante)

Los Seres Humanos Somos PÉSIMOS Observadores

Es muy fácil ser engañado por casi cualquier cosa, un ejemplo seria una ilusión óptica o cualquier truco de magia, pero para este articulo principalmente me refiero a los RECUERDO INEXACTOS, ¿Qué son los recuerdos inexactos? La verdad, es TODO lo que recordamos, ya que no tenemos memoria fotográfica, ni podemos acordarnos de todo lo que vemos o escuchamos al 100%, bueno, exceptuando cuando “ojeaste” un Playboy te acuerdas perfectamente de cada una de las chicas, ejem.. perdón de los artículos… ¿trae artículos el Playboy?.. bueno esto es otra cosa, pero bueno, ¿recuerdan el juego del teléfono descompuesto? somos muy malos cuando queremos recordar las cosas, por ejemplo si yo les pregunto qué cenaron ayer, la mayoría se acordaran, pero si les digo que comiste el día 7 del mes pasado, para empezar no van a saber ni que día era, puede ser que fue un día especial pero aun así van a tener ERRORES y se podrán acordar de ciertos momentos que pasaron, pero la gran mayoría los van a olvidar.

Tendemos mucho a olvidar las cosas, esto es muy normal en el ser humano, por ejemplo les pregunto ¿cuántas veces te pasa que no te acuerdas donde dejaste las llaves del auto?, … y es mas, cuantas veces les ha pasado que están buscando las llaves, o cualquier cosa y resulta que las traen en la mano!!! en este momento no necesitas que nadie te llame idiota 🙂 … no me digan que a nadie le ha pasado, somos pésimos observadores, razón por la que el método científico nos ayuda a sacar conclusiones, pues para esto hay que observar, TOMAR NOTAS y experimentar, las anécdotas no nos van a servir de nada, “los investigadores pueden usar la evidencia anecdótica para sugerir nuevas hipótesis, pero no como prueba de nada”.

En el contexto científico y judicial se denomina evidencia anecdótica a hechos que, pudiendo ser ciertos o no, son utilizados para llegar a conclusiones que no pueden ser deducidas de ellos. Esta quiebra del proceso deductivo se puede producir bien por la falta de conocimiento de los detalles, que impide rechazar hipótesis alternativas, o por no ser generalizables a los supuestos que propone la conclusión.

Es una falacia lógica frecuentemente utilizada por los defensores de pseudociencias, medicinas alternativas y fenómenos religiosos.

Los investigadores pueden usar la evidencia anecdótica para sugerir nuevas hipótesis, pero no como prueba.

La evidencia anecdótica es frecuentemente no científica o pseudocientífica por estar afectada de varios tipos de sesgos cognitivos durante la recogida de datos o en su presentación. Por ejemplo, alguien que afirme haber tenido un encuentro con un ser sobrenatural o un alienígena puede contar una historia muy intensa, pero no es falsable. ..(mas)

Veamos otra parte de las anécdotas donde precisamente entran los charlatanes, han visto alguno de estos IDIOTAS, perdón, me vi muy suave con ellos, mas bien con estos HIJOS DE PUTA que dicen que ¿hablan con los muertos?

Pongamos el ejemplo de uno de estos individuos que dicen que hablan con los muertos, bueno cualquiera puede hablar con muertos o con dios, el problema es cuando te contestan (esquizofrenia), pero bueno, si han visto uno de estos programas donde uno de estos idiotas que hablan con los muertos, sale y dice en un público de más de 300 personas…:

… Siento conmigo alguien con una “N”–  Nohay, Nadia, Noche, Nicho o algo asi conmigo—–
Uno del público dice:
SI… mi abuelo era José Ignacio, pero odiaba que le dijeran “”NACHO””
A lo que el charlatán, perdón “vidente” le contesta,
…. Si eso es lo que me refería NACHO!!?? Aun tiene esos corajes de su nombre y su muerte tuvo que ver por eso, aparte en su muerte había agua involucrada.
Le contesta el del público…
…. Pero mi abuelo ODIABA el agua??? y murió cuando mi abuela lo cacho con otra y le aventó el florero lleno de agua a la cabeza y lo mato de una contusión.
— Si.. efectivamente, el me dice que está muy apenado con tu abuela por lo que paso y quiere pedirle perdón!
A lo que le contesta el espectador,
— No lo creo pues mi abuelo vivió todavía varios días mas y la mando a la chingada! Ya que mi abuela era más cabrona que él ya que solo quería el dinero y mi abuelo lo sabía……

Pero aun con todo esto, el espectador puede llegar a pensar que el idiota, perdón, hijo de puta… perdon “VIDENTE”, SI puede hablar con los muertos, pues lo más seguro que se le olviden los errores y recuerde solo los aciertos, aunque estos sean los menos.

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=EEHMkU5ht-E]

Esto que vieron es una técnica llamada LECTURA EN FRIO, es una forma de manipulación donde los creyentes que van con estos charlatanes, perdón “PSÍQUICOS”, para escuchar algo que ELLOS quieren escuchar, donde las personas se les van a olvidar los errores que hubo, …pero los aciertos los van a recordar e inclusive los van a exagerar, esto lo usan principalmente los que hablan con muertos, como John Edward McGee, Silvia Braun y demás charlatanes, pero es usado también en la lectura de cartas, tarot, necromancia, astrología, etc. etc… cualquier  Quakeria que tenga que ver con la adivinación, ya que SOMOS PÉSIMOS OBSERVANDO, RECORDANDO COSAS y EVENTOS, vean esta entrada de wiki.

Lectura en frío

Se conoce con el nombre genérico de lectura en frío a diversas técnicas empleadas para que un sujeto convenza a otros de que sabe mucho más acerca de alguien de lo que conoce realmente.

Dicha práctica es usada frecuentemente por magos de escenario como parte de sus espectáculos.

Se ha señalado que es empleada a su vez por adivinadores, quiromantes, tarotistas y videntes, entre otros, como medio para obtener información que es atribuida por éstos a la posesión de supuestos poderes psíquicos o paranormales.

Aun sin que cuente con conocimiento inicial acerca de alguna persona, un “lector en frío” experimentado puede conseguir rápidamente una gran cantidad de información acerca de algún sujeto mediante el análisis y la observación meticulosa de su lenguaje corporal, forma de hablar, vestimenta, apariencia, sexo, edad, religión, origen étnico o nivel educativo.

A medida que va “leyendo” el “adivinador”,puede ademas, calibrar sus juicios según las reacciones corporales inconsciente que emite el sujeto, tras escuchar aciertos y desaciertos. Por ejemplo: “Usted tiene un problema amoroso (gesto de molestia del sujeto)… no … es algo grave (gesto expectante) si grave… ¿Enfermedad?…” Y así lanzará lista de problemas comunes hasta ver gesto de acierto o que el mismo sujeto le indique sin percatarse.

Lo primero es hacer una observación minuciosa del individuo. Su forma de vestir, adornos, seguridad al actuar, calidad de sus ropas, formas de hablar y léxico. Incluso observando sus manos algunos “videntes” puedes acertar el tipo de trabajo que realiza.

Previo al inicio de la lectura en sí, el lector con frecuencia intenta conseguir cooperación de quién será sujeto a ese procedimiento, enunciando frases vagas e imprecisas.

Uno de los elementos cruciales es que el sujeto sea crédulo y esté ansioso por encontrar conexiones o reinterpretar afirmaciones vagas, de manera que ayuden a que parezca que el vidente está haciendo predicciones específicas. Puesto que la mayoría de las afirmaciones se hacen en forma positiva es facil que la persona por sentirse halagada coopere. (Ej. “Usted es persona que quiere mucho a su familia, es muy esforzada… etc.), a pesar que el propio individuo puede dar datos queda creyendo que el adivinador los sabía.

Con este tipo de técnicas, la información es proporcionada por el sujeto sobre el que se práctica la lectura, aunque parezca que quien la obtiene es el lector en frío.

Ahora veamos algunos ejemplos que me han puesto en mi blog, donde la gente insiste en decirme que soy un cerrado por no probar las cosas en mi, las anécdotas no sirven para el método científico, aquí vienen innumerables comentarios idiotas (si te queda el saco ni modo) y a decirme cosas como:

  • Tienes que probarlo para saber que funciona!
  • Si no los has usado como vas a estar seguro que funciona.
  • Yo sí lo he probado, a recomendación de una amiga alemana donde este producto es conocido
  • Me lo recomendó el Compadre y si me funciona!!!!
  • Yo me meto el tubo todos los días y me he sentido muy bien.. se los recomiendo a todos
  • “Doy testimonio de que para MI las terapias de lavado de colon son efectivas”
  • Ustedes no lo han comprobado personalmente
  • A mi me sirvió, por eso se que funciona y lo recomiendo a todos
  • Podrás decir lo que quieras pero yo lo utilice y me funciono
  • compre dos velas chinas en un centro naturista por cierto a un costo muy bajo, lo aplique y ya no padezco de tapones
  • Quedaron como pendejos al no poder demostrar que han probado personalmente si las medicinas alternativas funcionan o no.
  • Mi abuelos lo usaban y por eso se que funcionan es algo que ya se sabía desdenantes, mis antepasados les funcionaba.

Yo les pregunto a todos estos, si alguien te dice que el untarte CACA de perro en la cabeza te va a hacer salir mas pelo, ¿tu la vas a probar solo porque tu compadre dijo???, … o si te digo que, el ponerte una vela prendida por el cu….banito, te va a quitar lo estreñido, ¿lo harías?.. bueno, hay MUCHA gente que si hace cualquier cosa por sentirse bien, aunque esto salga de la realidad y entre en lo ridículo, inclusive hasta llegar a lo estúpido y peligroso, como son la gran mayoría de las cosas ALTERNATIVAS, esta es la razón por lo cual estas son PELIGROSAS,  ya que NO EXISTE EVIDENCIA DE SU EFICACIA o estudios CIENTÍFICOS que los avalen.

Aquí me han insultado innumerables veces por el simple hecho de no haber probado algo, me llaman de todos tipos de nombres, …cerrado, ignorante, pseudoescéptico, entre las mas decentes, pero al parecer toda esta gente no sabe cómo funciona esto de la ciencia y la EVIDENCIA, ya les explique arriba cómo funciona el método científico, sin embargo, la gente piensan que ya con una anécdota se puede comprobar si algo funciona o no… y les podre decir que están totalmente equivocados, para esto hay que pasar por estudios ciegos, doble ciegos, triple ciegos, tiene que haber estudios en grupos de MUCHA gente, estadísticas, y muchas cosas más…

LAS ANÉCDOTAS NO SIRVEN, pues no pueden ser PROBADAS más allá del “recuerdo” de una persona y las personas TENEMOS MALA MEMORIA, aquí entra también la falacia muy importante en esto, y es el sesgo de confirmación, esta es una falacia en la cual es un fenómeno donde las personas que toman las decisiones tienden a dar más peso a las evidencias que soportan o confirman la hipótesis preferida, y por el contrario ignoran o infravaloran las evidencias que desaprueban las hipótesis deseadas. De hecho, se puede pensar que es una especie de sesgo de selección a la hora de coleccionar evidencias.

Y a todo esto entra el famoso EFECTO PLACEBO,  mucha gente al consumir algo, que piensan que les va ayudar, van a sentirse mejor y aquí es donde empiezan a promover estupideces porque para ELLOS “LES FUNCIONO”, quieres ver que es el efecto Placebo, revisa este articulo que escribí.

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Algo muy importante que quiero aclarar, hay infinidad de paginas de PRODUCTOS FRAUDULENTOS, todas ellas con INNUMERABLES TESTIMONIOS y de esta forma es como se anuncian los “PRODUCTOS MILAGRO” para darle veracidad a sus productos, ¿ustedes saben porque sacan tantos testimonios y anécdotas?… simplemente PORQUE NO TIENEN EVIDENCIA CIENTÍFICA QUE LOS AVALE,  en los anuncios vamos a ver siempre las ANÉCDOTAS, como seria el caso de la gorda que no le dieron en su luna de miel por estar gorda o cualquier otro testimonio igual de ridículo, en las paginas de estos PRODUCTOS MILAGRO, podemos ver siempre innumerables testimonios, pero NI UNA SOLO HOJA DE UN ESTUDIO CIENTIFICO “REAL”, un caso muy concreto es COLONIX, donde ellos llenan su pagina con “testimonios reales” (los no reales tienen la misma veracidad) de todas las personas que han usado el producto y están “felices” (pero ningún estudio científico), inclusive es tan grotesco esto que la gente saca las heces (caca) del excusado y le sacan fotos para mostrar sus “evidencias”.

Pero realmente ¿sirven todos estos testimonios y evidencias??? la verdad NO SIRVEN, asi es que si alguien les dice a mi me funciono, esto NO dice nada, razón por la cual las paginas llenas de testimonios ni a la ciencia le sirven.

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Tengan cuidado con las ANÉCDOTAS,  los alternativos usan esto (mercadotecnia) PARA HACER VERÍDICAS SUS “MEDICINAS” y “TERAPIAS”, …ustedes saben como se le llama la medicina alternativa que funciona???  simplemente MEDICINA…!!!

Pensé que esto iba a ser corto, pero al ponerme a ver todos los errores que comentemos, creo mas bien que me quede corto… ¿y como simplifico esto? haaaa ya se, muy atento con lo siguiente:

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–TEST de memoria–

Te voy a hacer una prueba y sin volver a subir (no hagas trampa) contesta las siguientes preguntas, todas están basadas en la foto que puse al principio del articulo, a ver cuantas tienes bien:

  1. Dime que dice la foto y que letras están en minúsculas
  2. Cuantas personas hay en la foto y que están haciendo
  3. En la foto hay una pintura, ¿que tenia dibujado?
  4. El piso tiene círculos ¿de que color eran?
  5. Dime que color de pantalones tiene la persona que esta del lado derecho

¿Cuantas contestas correctas? …ya vez que no podemos acordarnos de todo… razón por lo que las anécdotas no son EVIDENCIA, los humanos somos pésimos recordando cosas y eventos. 🙂

 

Las evidencias anecdóticas nos llevan a conclusiones que deseamos sean ciertas, no las conclusiones que en realidad son verdaderas. – Beyerstein Barry

a poco ellos pueden estar mal?

Derechos: ® https://papaesceptico.com/ 2010
Daniel Zepeda

SCEPCOP (Su misión) Desenmascarar a los Escépticos ???!!!

Que levante la mano al que le han dicho, Pseudoesceptico, cientificista, mente cerrada y demás. Los Escépticos/Escépticas somos mal vistos, los creyentes en cosas mágicas están desesperados de la aprobación escéptica-científica. Cuando no lo aprobamos, el único recurso que tienen es enumerar una serie de “contradicciones” en el argumentos escéptico, y después de terminar finalizan con la palabra mágica “así es un pseudoesceptico” como si este fuera un argumento objetivo, cuando solo es un vil comentario ad hominem.

Ellos saben que somos una Piedrota en el camino. Apesar de que ellos tienen todos los medios para convencer a toda la población de las grandes conspiraciones, o de los remedios”prohibidos” para curarse de todas las enfermedades, apesar de tener la mayoría, temen que todo se revierta en su contra, por culpa de unos escépticos que revelen sus Modus operandi deshonestos. Un ejemplo claro lo podemos encontrar en los exponentes de las grandes conspiraciones, sus mayores enemigos no son el gobierno de los illuminatis, si no los ¡debunkers! O sea esos tipos que ponen en duda sus afirmaciones mesiánicas.

Por eso los vendedores de panaceas y conspiraciones, se han tomado esto muy en serio, por ello un pequeño grupo de “escépticos ortodoxos” [así se ven ellos] han creado una organizacion, para Tumbar todos los argumentos escépticos y así “ganar los debates”.

Con ustedes! SCEPCOP – El Comité Científico para la Evaluación Pseudoesceptica de la crítica Paranormal


Lo primero que llama la atención del logotipo, es que Pone en mira de Rifle a las iniciales del Comité para la Investigación Escéptica (CSICOP), esto nos deja muy en claro, el enojo que producimos en los alternativos.

SCEPCOP se puede resumir así:

Es la primera coalición de investigadores, escritores, buscadores de la verdad, librepensadores y intelectuales unidos, para contrarrestar y exponer al movimiento Pseudoesceptico y sus falacias, el fanatismo religioso, el comportamiento no científico, la desinformacion, la negación, y la burla hacia todos los datos, como las experiencias científicas que no encajan con el paradigma materialista. No se admite el argumento de cualquier charlatan, defendemos cierto escepticismo, la correcta aplicacion del método científico, la investigación abierta objetiva y imparcial hacia todos los datos de lo paranormal y los que no sean convencionales. Nosotros somos el primer movimiento en el mundo en contra del Pseudoescepticismo; provehemos material, como artículos, libros, vídeos y una comunidad en linea.

Lo paranormal es una de las fronteras más excitantes de la actualidad. La investigación sobre la Conciencia, Física Cuántica y los fenómenos psíquicos, etc. Explorar lugares descubrir los misterios del universo, son puertas de acceso a otras dimensiones o niveles de la realidad o la conciencia. Esto provee una visión mas profunda y grande de la naturaleza de la realidad, revelando conocimientos sobre el sentido de la existencia y puesta la esperanza de un mejor futuro en el que la conciencia de la humanidad y el conocimiento sea elevado a nuevas alturas, trascendiendo la codicia, el ansia de poder, el odio, la violencia, la ignorancia, y los confines de un paradigma materialista que nos mantiene viviendo con miedo. Por lo tanto, el estudio de lo paranormal es un paso clave para la siguiente etapa de la evolución de la humanidad.

El Comité SCEPCOP


Winston Wu o Vinstonas Wu?
Fundador de SCEPCOP, elaboro el Tratado de desenmascaramiento de pseudoescepticos, su biografía completa la pueden consultar Aqui, Taiwanes: a muy temprana edad emigro a los EE.UU y que en su adolescencia fue un fundamentalista cristiano, después se decepciono del cristianismo y entro en una crisis existencial. El señor wu fue actor de teatro y se introdujo al mundo del espectáculo (es como si la gente de Ventaneando elaborara un tratado de “que es el verdadero escepticismo”) en su carrera de actor conoció a su amigo homeópata John Benneth; Hay que mencionar que el esta relacionado con todo ese mundo de lo alternativo, (Wu menciona que a experimentado con la ¿energía? y a tenido experiencias fantasmagoricas) así que los ataques vienen de un organismo No neutral, si no que su postura EVIDENTEMENTE es New age.


John Benneth, actor, mago, mentalista, Homeópata. (vean el video de abajo)


Victor Zammit, Abogado Jubilado, Investigador de experiencias después de la muerte


Tony Stubbs, Autor de libros de “la vida después de la muerte”


Brian David, Premio Novel de física del año 1973, Apoya la investigación parapsicologica y cree en la telepatía, pagina web donde expone sus ideas Aqui.

Dicen que nosotros los escépticos tenemos terror de que un día se demuestre que nosotros estábamos equivocados, por ello estaríamos negando todas las “evidencias” que hay con respecto a todo lo paranormal a todo lo que se sale de lo convencional.
¡Eso no es verdad! por ejemplo: seria maravilloso que la homeopatía fuera real, hacer medicamentos seria mas rápido, con tan solo una disoluciones tendríamos un medicamento con la sustancia activa, lo malo es que en ese “universo homeopático” no podríamos tomar agua tan facilmente, ya que esta pudo memorizar las sustancia por las que paso en el pasado.

La telepatía: tendríamos un Twitter en nuestros cerebros, ¿a quien no le gustaría tener un medio de comunicacion en la cabeza? lo único malo es que si se mete un intruso y lee tus pensamientos, tu privacidad mental se vera vulnerable.

Los ovnis: seria maravilloso que fueran naves extraterrestres. Uno de los grandes deseos de los seres humanos es saber si la vida apareció en otros planetas, y me pregunto ¿quien no quisiera saber la opinión de un ET sobre la existencia en este universo?.

Muchos ejemplos podemos dar, lo lamentable es que las “evidencias” dejan mucho que desear.

Todas las personas no somos iguales, cada uno/una tiene su manera para determinar en donde ponerse muy racional y en otras en donde ahogar la voz de la razón y tratar de justificar algo, por el simple hecho de que X agrada.

(la mayoría) se pondrá muy critica en diferentes situaciones, por ejemplo: si un guadalupano recibe una demanda por acoso sexual, este solicitara que se le demuestren evidencias físicas y papeles confiables, no aceptara el testimonio de los demandantes, ¿por que aquí pide evidencias físicas y no acepta el testimonios de los demandantes, y si acepta el cuento de la “aparición” de la virgen al indio Juan Diego? ¿contradiccion? o es que la segunda (la historia de la virgen) le gusta?

También le puede pasar a los escépticos; Hay muchos/muchas que se ponen bien críticos con los aspectos paranormales y religiosos, pero varios de ellos tienen una adicción al cigarro o al alcohol, y se hacen que la “virgen les habla” su pensamiento critico desaparece, y buscan a comoden lugar argumentos, para justificar su adicción.

Si hay defectos cognitivos por los dos lados, ahora si podemos entender el por que es inútil debatir con las personas de esta clase de organizaciones, (SCEPCOP y similares).

Toda la información que salga en estos campos sobrenaturales, ortodoxos y demás, no sera procesada por la razón si no por las emociones, como los creyentes disfrutan las conclusiones que salen de esta información (con que no sea verídica) no harán un juicio critico del mismo, al igual que los escépticos adictos a las sustancias nocivas.

Por ello recibirán con los brazos abiertos, los testimonios de ovnis, de las apariciones de las virgenes y santos, las coincidencias numéricas, las grandes conspiraciones, los milagros… etc.

No Contentos, esperan la aprobacion científica-escéptica (sin someterse a sus métodos), si no la reciben rápidamente atacaran y dirán que son “víctimas” de una gran conspiración cientificista materialista internacional.

Escrito por: Edgar Luis Gomez del Blog, Opinando Sobre el Mundo

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Si entienden Ingles, les recomiendo el siguiente video de C0nc0rdance, donde elaboro una parodioa muy buena de dos idiotas, uno de ellos John Benneth y la otra tipa que sale es Dr. Werner (Charlene Werner), solo tengan cuidado que la cabeza se les puede caer después de escuchar tanta idiotez.

[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=mouqCOurB-s]

La homeopatía es están llenas de Nano Cristaloides, es Radioactiva pues ya las grabamos en cintas de besitalcion,  usando la medicina más poderosa del mundo la oración, para que la dilución y sucucion hagan nano-burbujas polinsacuradas  para que se convierta en un súper-protón y los convierta en caca de perro para que las células del cuerpo se recuperen esta es la razón por la que Hawkins es el nuevo Einstein, pero saben cual es la definición de enfermedad? … no es masa, es que transformamos nuestro estado de energía en algo diferente. (si no hablas ingles, esto es lo que dijeron aquí.. bueno exagere con lo de la “caca de perro” 🙂 )

 

Derechos: ® https://papaesceptico.com/ 2010
Daniel Zepeda

PROFECO DETECTA POSIBLE PUBLICIDAD ENGAÑOSA POWER BALANCE Y SIMILARES

Bueno… esto noticia me la acaba de mandar mi amigo Plascencia… al parecer esto es otra buena noticia para los productos milagro.

Para los que no sepan, hace poco metí una queja en contra de POWER BALANCE y similares en la PROFECO, si… yo fui la primer persona que metió una queja contra este fraude! increíble que en un país con tanta gente pocos hagamos algo por estos fraudes y mostrarle a la gente de que se trata, irónicamente mande a fabricar mis propias pulseras PLACEBO BALANCE, y ha sido todo un martirio, pues en la aduana decían que son las POWER BALANCE!!! pero después de hablar con ellos parece ser que ya las van a liberar, estarán a la venta muy pronto a una fracción de las POWER BALANCE, y sobre todo con el MISMO poder … o sea NINGUNO, si quieren saber mas de este fraude y como hacen el truco pasen a ver esto en mi otra sección del fraude POWER BALANCE, por ahora aquí les dejo la noticia y estare al pendiente de esto:

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MUCHO CUIDADO PROFECO DETECTA POSIBLE PUBLICIDAD ENGAÑOSA DE LAS PULSERAS PERFECT BALANCE, 5X TOTAL BALANCE Y POWER BALANCE, YA QUE NO HAN PROBADO LAS MEJORAS QUE PROMETEN EN LA SALUD DE LOS CONSUMIDORES

17 de febrero de 2011

La Procuraduría Federal del Consumidor (Profeco) advierte sobre la posible publicidad engañosa de las pulseras Perfect Balance, 5X Total Balance y Power Balance, ya que no han probado las mejoras que prometen en la salud de los consumidores, tales como mayor elasticidad, equilibrio y energía, incluso mayor potencia sexual y capacidad para atraer dinero.

Estos “productos milagro” son comercializados generalmente por televisión, internet, tiendas departamentales, supermercados, autoservicios y clínicas de belleza.

Profeco, mediante un requerimiento, pidió a las empresas que distribuyen y venden las pulseras documentación técnico-científica que acredite la veracidad de sus mensajes publicitarios. En caso de que no lo acrediten, la Procuraduría podría iniciar un Procedimiento por Infracciones a la Ley Federal de Protección al Consumidor e incluso sancionar con multas de hasta 6 millones 630 mil pesos.

Profeco continúa en proceso de investigación sobre este caso, por lo que recomienda a los consumidores ejercer un consumo crítico ante los “productos milagro” y no asociar su publicidad con valores o resultados que difícilmente pueden cumplir. … la noticia esta aqui

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Como ven???… habré yo tenido algo que ver en esto? me gustaría saber que así fue, ya que he hecho mucho ruido por todos lados y fui yo quien puso la primer queja, sobre todo CON EVIDENCIA de como se hace el fraude…. pero ahora ya vienen muy pronto a la venta las pulceras que NO hacen NADA.. PLACEBO BALANCE, las unicas e inigualables pulseras con poderes placebosno te dan balance, no te dan energía.. pero estas NO quitan TU DINERO!… y están muy bonitas, espero que esten a la venta la próxima semana, estén al pendiente.

Se que esto va para largo, así que tengan sus palomitas, cervezas o lo que quieran cerca.. pues falta mucho para terminar con este otro tipo de fraudes MÁGICOS.. caray muchas noticias en una sola semana! uffff!

Derechos: ® https://papaesceptico.com/ 2010
Daniel Zepeda

Listado de algunos productos MILAGRO asegurados por COFEPRIS en el 2010

Como ya sabemos, la COFEPRIS (Comisión Federal Para la Protección Contra Riegos Santuarios) ya está haciendo su trabajo y al parecer bien pero algo tarde, pero como dicen más vale tarde que nunca!!! ayer anunciaron que van a detener muchos de los productos milagro que hay en el mercado, ya nos estábamos inundando de excesivos productos que no sirven de nada, si uno ve la tele por las mañana o noche, se podrán dar cuanta que estamos llenos de pura BASURA, productos que te prometen de TODO, sobre todo bajar de peso, mejorar tu sistema inmunológico, combatir enfermedades como es la diabetes, algo que por cierto es muy peligroso, curara cáncer y demás cosas TODO ello sin base científica., utilizando actores de segunda y “médicos” sin escrupulos.

En lo personal me he dedicado a mostrar muchos de estos fraudes, al grado que empresas y personas me quieren demandar por mostrar la verdad, ahora con esto es más fácil demostrar que esto es PURA FARSA, a continuación les dejo una lista de la gran mayoría de productos milagro que están en el mercado y que ya deberán estar fuera… pero mi pregunta… ¿QUE SIGUE? ¿Ustedes creen que el inventario que tienen estas empresas simplemente lo van a dejar?? No lo creo, a ver que podemos esperara de todos estos charlatanes y empresas sin escrúpulos…. Si saben de algo no dejen en avisarme para exponerlos aquí.

A continuación se presenta el listado de algunos productos asegurados por COFEPRIS en el 2010 a los cuales los fabricantes les atribuyen propiedades terapéuticas, preventivas y/o rehabilitatorias, mismas que no cuentan con una base científica que lo sustente y que carecen de autorización para su comercialización por esta Autoridad Sanitaria, por lo tanto se recomienda a la población no utilizarlos.

  • ACTI SEX FORTE
  • ADELGAC120
  • ADELGAZA LINE
  • ALCACHOFA (en todas sus marcas)
  • ALCACHOFA GEL. OASIS AL SISTEMA INTEGRAL SANO SA DE CV
  • ALCACHOFA. GN+VIDA SOLUCIÓN INGERIBLE
  • ALCACHOFA. NEO ALCACHOFA SLIM
  • ALCACHOFA PLUS SUPL. ALIM.
  • ALCACHOFA REFORZADA AMPOLLETAS
  • ALCACHOFA REFORZADA CAPSULAS
  • ALCACHOFA REFORZADA OASIS
  • ALCACHOFA TECNONATURA
  • ALCACHOFA UNISEX
  • ALEXIN SUPL. ALIM.
  • AMBI SEXUAL
  • AMI-NO-GRAS
  • AMPOLLETA GERIÁTRICA GEYSSON
  • ANTIDIABETIKOO
  • ANAHUAC NEO ALCACHOFA SLIM
  • ARTRIDYN EXTRACTO FLUIDO
  • ARTRIOSIS SUPERFLEX
  • ARTRIREUMAFIN
  • ATRAPA GRASS LINAZA GOLDEN
  • BALAN XC SUPREME
  • BEBIDA DE SÁBILA. FLOR DE ALOE
  • BIO NOPAL
  • BIO TORONJA
  • BIOCARE ARTRITIS
  • BIOCARE CALCI MAGNUM
  • BIOCARE CARDIO
  • BIOCARE CELU CLEAR
  • BIOCARE COLON
  • BIOCARE DIGESTIÓN
  • BIOCARE FOCUS
  • “PRODUCTOS MILAGRO”     2
  • BIOCARE INMUNE
  • BIOCARE MENOPAUSE
  • BIOCARE PRÓSTATA
  • BIOCARE SLIM
  • BODY LINE
  • BOLDO EXTRACTO FLUIDO
  • BOLDO SANATIVO
  • BOLDOFILINA
  • BRILHAR PROPOLEO CONCENTRADO
  • BROMELAIN SLIM
  • CAPSULAS DE BROMELINA
  • CELOSTRES
  • CHARDON DE MARIE
  • CHROMIUM 400
  • CIANONERVOL NUEVA FÓRMULA
  • COLICOL
  • COLD HEAT EXTREME
  • COMPUESTO VEGETAL BRONCOPULMONAR EXPECTORANTE
  • COMPUESTO VEGETAL DE LA SALUD CV SALUT
  • COMPUESTO VEGETAL DEL INDIO FAJARDO
  • COMPUESTO VEGETAL DEL INDIO FAJARDO
  • COMPUESTO VEGETAL LIDIA E. PINKHAM
  • COMPUESTO VITAL DOBLE QUINADO
  • CONTRODIAB WEREKE
  • CUATECOMATE OCOTZOTL
  • DEMOGRASS
  • DEMOL-GRASS
  • DEPRERYCUM
  • DISPAN DOBLE
  • DORMITAL
  • DAMIANA DE CALIFORNIA REFORZADO
  • ENEBRO REFORZADO EXTRACTO FLUIDO
  • ENERMAX
  • EUCATOSS JARABE REFORZADO CON PROPOLEO Y VITAMINA C
  • EUCATOSS JARABE REFORZADO
  • EXTRACTO DE FLOR DE JAMAICA ELIXIR REALEZA MIXTECA
  • EXTRACTO FLUIDO DISIPÁN REFORZADO
  • EXTRACTO FLUIDO PASIFLORA REFORZADO
  • EXTRACTO FLUIDO PASIFLORINA
  • F & NT
  • FAJARDO OVARIO FÉRTIL
  • FENOGRECO GERMINADO
  • FERO JUGO ORGÁNICO ARTESANAL NOPAL
  • FORMUNAT TONICO RECONSTITUYENTE
  • FORTIGINSENG
  • FOSFO NERVÓN
  • FOSFO NERVON REFORZADO
  • FUSSION, FUNDE TUS DESEOS
  • GASTRINOL SUPL. ALIM.
  • GEROVITAL H3
  • GINKGO BILOBA RECONSTITUYENTE
  • GINKGO GL GEYSSON
  • GLUCOSARTRI
  • GOTA AZUL
  • GOTAS AMERICANAS DE LA SALUD
  • GOTAS AZULES DE LA CRUZ
  • GOTAS CALCIO DE CORAL
  • GOTAS MARAVILLOSAS 100% NATURALES
  • GOTAS TEPEZCOHUITE
  • GOTAS UÑA DE GATO
  • HERBA-PROLAX
  • HIEL AYUDADA COLAGOGO Y COLERETICO
  • HIEL DE TORO VITAMINADA
  • HIEL DE TORO VITAMINADA MISIONERA
  • HIERBA DE SAN JUAN
  • HIERBA DE SAN JUAN JARABE
  • HIERBA DE SAN JUAN SUPLEMENTO
  • HONGO MICHOACANO
  • HONGO CHARAKANI
  • INMUNOFORTE
  • INSTANTÁNEO SLIM DESTRUYE GRASS
  • JARABE DE LA TÍA TRINI
  • JARABE DE NERVIOS EL OASIS
  • JARABE DE VÁRICES
  • JARABE MATABICHOS
  • JARABE NUTRIMEL
  • KIER LU’U FLOR VNX JAMAICA ORGÁNICA
  • LA DIABETES WEREQUE
  • LAXISAN LIGHT
  • LECITINA DE SOYA
  • LESS KILOS
  • LIMPIA LEX (“LIMPIEZA INTESTINA”)
  • LINAZA GOLDEN CANADIAN FLAXSEED LINAZA GOLDEN
  • LUNA LLENA
  • MAGNA VIDA REFORZADA CON UÑA DE GATO
  • MALUNGGAY
  • MEGAFORTE
  • MELATONINA REFORZADA
  • MENTE ÁGIL
  • METABOLITO ADELGAZANTE
  • MEZCLA DE HIERBAS EXPECTORANTES
  • MIEL DE AGAVE TUKARI SIN AZUCAR
  • MOINSAGE
  • MOSCA CHINA
  • MOSCA IBÉRICA
  • NATURAL DIURETTY.
  • NEO SEN
  • NERVO TIAMIN JARABE
  • NEURO ÓSEO ARTRIT
  • NEURO TIAMINA
  • NEUROTIAMINAL PLUS
  • OPTILUX
  • OPTI-PMS TABLETAS
  • ORGANIC PEACH SWEET LEXF ICEAD TEA
  • OVULASAN
  • P.N.H.X20-MUJER
  • PANAX GINSENG EXTRACTUM
  • PARA LA TOS AJOLOTIUS JARABE BRONQUIAL
  • PAROXIN DESPARASITANTE
  • PENQUILA JARABE
  • PERLA DE SALMÓN
  • PERLA DE TIBURÓN
  • PERLA DE TORTUGA
  • PHYTOLAX
  • PÍLDORAS DE CASTAÑA DE LA INDIA|
  • PILDORAS DE TIRO SEGURO
  • PILZ HONGO MICHOACANO
  • POTENCIA 2000 PLUS
  • POTENCIA TNT
  • POTENCIA TNT PLUS
  • POWER NEWRON
  • PRO NOPAL
  • PROPÓLEO CONCENTRADO
  • PROSTALIV
  • PROSTAMAX
  • P-SO EXACTO
  • PUASSANSE
  • PULMO CALCIO JARABE VITAMINADO
  • PURÉ GLUTÁMICO
  • PURE GLUTAMIVIT
  • PURIFHIGADO
  • QUÍMICA DEL AMOR JRI
  • RAÍZ DE NOPAL VIRGEN
  • REDU SÍ EXPRESS
  • REJUVITAL
  • RESCERATROL CAPS
  • REUMAX SPRAY
  • REUMETAN
  • REUMETAN INDOMETACINA
  • REUMETAN INDOMETACINA + ANTIÁCIDO
  • REUMETAZOL REFORZADO
  • REUMETAZOL REFORZADO JESMAR
  • REVENOX MELATONINA
  • RIÑÓN VIDA
  • R-M-TAN
  • R-M-TAZOL
  • S X PRONTO
  • SAL HEPÁTICA DE BOLDO DE HIEL DE TORO
  • SANGRE DE TORO FAJARDO
  • SECRETO MAYA
  • SEXO VIRIL
  • SHUKUBU
  • SKINNY SHOT
  • SILAX FORTE
  • SILVER GOLD
  • SIMETRIC
  • SIMI RED
  • SIN GRIP
  • SINTOS JARABE CON EQUINACEA
  • SISTOLIN FORTE
  • SLIM ICE
  • SPIRUFORTE
  • SPIRUGINSENG
  • SUBYOU X ENERGY DRINK
  • SUNKA HERBAL TEA DIET ORGANIC
  • SUNKA HERBAL TEA ORGANIC GRIPAL
  • SUNKA HERBAL TEA ORGANIC RELAJANTE
  • SUPER LIMPIADORA DE ÓRGANOS
  • SWEET DRINK BRILHAR JARABE DULCE CON MIEL DE ABEJA
  • TAKINKA
  • TÁRTARO EMETICO SOLUTO VITAL
  • TE CHINO DEL FOLLAJE VERDE
  • TÉ REUMETÁN
  • TECNONATURA ALCACHOFA   SUSPENSIÓN INGERIBLE
  • TEPEZCOHUITE GOTAS
  • TLANCHALAGUA REFORZADO EXTARACTO FLUIDO 6
  • T-LIROL-KILOS
  • TÓNICO CONCENTRADO DE RAIZ DE UÑA DE GATO
  • TÓNICO DE RÁBANO NEGRO CON ENEBRO
  • TÓNICO RÁBANO NEGRO ENEBRO FAJARDO
  • TRES BAILARINAS, EXTRACTO VEGETAL
  • TUMBA GRAS
  • UÑA DE GATO EL OASIS
  • VIDA FENOGRECO REFORZADO REMEDIO HERBOLARIO.
  • VIDA MEGAVIT-H3
  • VIGOR CEREBRAL
  • VIGORON
  • VINO DRENARRENAL RIÑONES DE VIDA Y
  • VIRACEBROL
  • VITA BON B12
  • VITA HIERRO QUINADO FÓRMULA MEJORADA
  • VITAHIERRO QUINADO
  • VITALITO H3 PLUS
  • WERENIM
  • WEREQUE COMPUESTO
  • WEREQUE LA DIABETES
  • WEREXTREME
  • XOTZIL LUNA LLENA
  • XYNGRIPAL
  • YOHIMBINA
  • ZALVOZAM
  • ZUTRAX PROSTAMAX

La COFEPRIS recomienda:

1. Desconfíe de los productos que dicen solucionar o combatir enfermedades (obesidad, diabetes, cáncer, alzhaimer, etc) o mejorar diferentes funciones corporales inmediatamente o en corto tiempo (perder peso, reducir el colesterol, regenerar el hígado, entre otros)

2. Las leyendas como producto 100% natural, de origen natural, elaborado con base en una sustancia de origen natural, entre otras, no significan que el producto no provocará ningún efecto secundario

YO recomiendo  que PIENSEN ANTES DE COMPRAR ALGO ASÍ, recuerden que tu VIDA y tu SALUD esta de por medio, por lo que existe la medicina con EVIDENCIA CIENTÍFICA,  cosas que tiene que pasar muy rigurosos procesos, certificaciones y años de investigación, hay infinidad de charlatanes queriendo decir que la medicina NOS matan, cuando en verdad es por el otro lado, esta nos ayuda y HAY EVIDENCIA de todo eso, si hay alguien que haya tenido problemas con un medicamento o un medico, esto es solo una persona entre muchas que SI se han recuperado, les recuerdo que la medicina NO es mágica ni PERFECTA, muchas veces las enfermedades son complicadas y difíciles de combatir.

Espero que todo esto les ayuda, y ahora… ¿que voy a escribir???? A que tontería de estas voy a atacar… ¿se terminaran estos productos??? La verdad NO creo, muchos otros vendrán y los que hay en el mercado se tienen que vender, así como estas empresas NO se van a dar por vencidos!!! Así es que NO creo que el material para escribir se me acabe, lo que no tengo tiempo muchas veces es de escribir yo solo, pues soy malo con el teclado y hay que comer, esto aun no me deja para comer, ¿algún día? Jejeje lo dudo… en fin!

Derechos: ® https://papaesceptico.com/ 2010
Daniel Zepeda