{"id":5771,"date":"2011-06-29T19:34:52","date_gmt":"2011-06-30T00:34:52","guid":{"rendered":"http:\/\/papaesceptico.com\/?p=5771"},"modified":"2011-06-29T19:34:52","modified_gmt":"2011-06-30T00:34:52","slug":"los-boy-scouts-son-homofobicos-y-pro-religion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/papaesceptico.com\/2011\/06\/los-boy-scouts-son-homofobicos-y-pro-religion\/","title":{"rendered":"Los BOY SCOUTS son HOMOFOBICOS y pro RELIGION??!!"},"content":{"rendered":"
\n \n \"Fb-Button\"\n <\/a>\n <\/div>
<\/fb:like><\/div><\/div>

\"\"El otro d\u00eda tuve una de esas inteligentes ideas o ideas\u00a0inteligentes\u00a0como se diga…. \u00a1o sea ninguna! Andaba de corredor burs\u00e1til, o sea que me la paso en la casa de bolsa, cuando alguien me dio una idea por mi twitter, hace tiempo lo quer\u00eda hacer pero Alz, Heimer, Demen&Cia<\/a> me han visitado muy seguido, pero como de rayo decid\u00ed hacerla, ….mi chilpayate ya tiene 8 y ten\u00eda la curiosidad de saber qu\u00e9 onda con ese grupo llamado Scouts de M\u00e9xico al servicio de su majestad y la patria\u2026 yo como Esc\u00e9ptico, Ateo, Humanista e Hijo de la Chingada, quer\u00eda saber cu\u00e1l es la posici\u00f3n de ellos con respecto al Ate\u00edsmo y la Homosexualidad, no que lo sea pero yo no tengo\u00a0problema\u00a0con esto.<\/p>\n

Antes de entrar en cuesti\u00f3n, les platico que yo de joven, ya algunas lunas atr\u00e1s (#cyberabueling<\/a>) estuve en un grupo llamado Escuadr\u00f3n, que pertenec\u00eda al MJC<\/strong>, esto es en M\u00e9xico, este grupo es como los Scouts pero sin shorts y como lo dice su nombre son aun m\u00e1s devotos que este mismo grupo, me refiero al MJC – MOVIMIENTO DE JUVENTUDES CRISTIANAS<\/strong>, (ya por el nombre no me acerco no me vaya a derretir brrr<\/em>) a ellos ni les pregunto qu\u00e9 opinan del ate\u00edsmo pues me mandar\u00edan derechito a chingar a mi madre, aparte de que no tienen pagina nacional. Pero dejen les cuento que yo estuve de los 12 a los 16 dentro de esta ezquizofrenia, fueron buenos tiempos y uno a esa edad pues es muy manipulado por familia y amigos, en lo personal la religi\u00f3n en mi vida fue digamos que\u2026 mmmm… casi nula, aunque asist\u00eda a misa despu\u00e9s de estas \u201cjuntas\u201d los sabados por la noche y por lo general me quedaba afuera, ya que las chavas se ve\u00edan mejor, aunque nunca ligue nada (esto sigue sin cambiar mucho).<\/p>\n

En estos tiempo yo ya no meter\u00eda a mi hijo a este grupo, debido a la forma tan cabrona que te quieren meter a ese personaje ficticio\u2026 uta, era de llorar cuando grit\u00e1bamos \u201cSOLDADOS DE CRISTO<\/strong>\u201d y con esa frase se me revuelve\u00a0actualmente\u00a0el estomago, \u00a0todo el tiempo era hacer cosas por el entablado en la cruz todo sangriento, y ahora ya que se bien qu\u00e9 tipo de ser ficticio, arrogante y asesino es el y su papa, por lo que NI MADRES que hago eso con mi chamaco, y si viene alguno de mis\u00a0amigos\u00a0del MJC y no les parece, sorry (intolerancia) \u00a1La Religi\u00f3n es ABUSO INFANTIL!<\/strong> Pero bueno, no vine a hablar de un grupo que se que no<\/strong> van a aceptar Ateos y menos a un hijo de la chingada como yo, por lo que se me ocurri\u00f3 saber la posici\u00f3n de los Boy y Girl Scouts de\u00a0M\u00e9xico<\/strong>, ten\u00eda una idea de esto pero quer\u00eda estar seguro de ello, ese grupo que tanto bien dicen que hace por la sociedad\u2026 que nunca he visto por cierto, ahhhh no perd\u00f3n una vez los vi dirigiendo en tr\u00e1fico y casi atropellan a uno por idiota.<\/p>\n

Bueno, escrib\u00ed la siguiente carta a la asociaci\u00f3n y obtuve un par de respuestas,\u00a0aqu\u00ed\u00a0esta lo que yo\u00a0escrib\u00ed:<\/p>\n

Por medio de la presente me pongo en contacto con ustedes debido a que me gustar\u00eda poder meter a mi hijo en los Boy Scouts de M\u00e9xico, vivo en la ciudad de Morelia\u00a0Michoac\u00e1n\u00a0y mi hijo tiene 8 a\u00f1os de edad, por lo que vi ya est\u00e1 en la edad indicada para poder meterlo a esta asociaci\u00f3n, estuve revisando sus p\u00e1ginas para ver eventos y ver de qu\u00e9 se trataba esto, al estar leyendo me tope con algo que llamo mi atenci\u00f3n, por lo que quer\u00eda ver a cerca de ese punto con alguien.<\/span><\/p>\n

Al ingresar al proyecto educativo (http:\/\/www.scouts.org.mx\/about_proyecto.html<\/span><\/a>) me tope con unos puntos que me llamaron mucho la atenci\u00f3n, este grupo parece ser que no es un grupo secular, ya que vi cosas como:<\/span><\/p>\n

—-\u201cCaminamos en la b\u00fasqueda de Dios y pedimos a nuestros miembros vivir aut\u00e9nticamente su fe, ser fieles a la religi\u00f3n que la expresa y dar testimonio de ella\u201d \u2026 en la secci\u00f3n de La relaci\u00f3n con Dios colocan —Toda persona interpela constantemente a la existencia para que le revele su origen, su naturaleza y su destino. Frente a la profundidad del misterio, invitamos a los j\u00f3venes a trascender el mundo material, guiarse por principios espirituales y caminar siempre en la b\u00fasqueda de Dios, presente en la existencia de todos los d\u00edas, en las cosas creadas, en los otros, en la historia.—-<\/span><\/p>\n

Despu\u00e9s de ver esto sent\u00ed como si este grupo enfocara esto a dios y que este ser fuera lo m\u00e1s importante, en mi casa no inculco nada de estas cosas y no se profesa ninguna religi\u00f3n, de hecho somos Ateos y soy promotor de la raz\u00f3n y la ciencia, la espiritualidad es algo que lo creo innecesario en la vida de la gente\u2026 mi pregunta es que si hay problema en meter a mi hijo a un grupo de estos, siendo como ya dije que no profeso ninguna religi\u00f3n, quer\u00eda saber si es necesario ir a misa, decir oraciones, dar gracias y cosas similares, o si aceptan a personas con caracter\u00edsticas como las que les dije, y otra cosa, \u00bfhay alg\u00fan problema con la homosexualidad?<\/span><\/p>\n

Muchas gracias, espero su respuesta, ya se acerca el verano y estaba viendo la oportunidad de posiblemente meter a mi hijo al grupo.<\/span><\/p>\n

Gracias<\/span><\/p>\n

Daniel Zepeda<\/span><\/p>\n

Bueno, como vieron fui al punto, yo nunca dije quien era homosexual, solo quer\u00eda saber la posici\u00f3n de ellos la cual me quedo muy clara con sus dos respuestas, antes de verlas vean este link donde est\u00e1 el proyecto educativo http:\/\/www.scouts.org.mx\/about_proyecto.html<\/a><\/p>\n

La relaci\u00f3n con Dios<\/strong><\/span><\/p>\n

Toda persona interpela constantemente a la existencia para que le revele su origen, su naturaleza y su destino. Frente a la profundidad del misterio, invitamos a los j\u00f3venes a trascender el mundo material, guiarse por principios espirituales y caminar siempre en la b\u00fasqueda de Dios, presente en la existencia de todos los d\u00edas, en las cosas creadas, en los otros, en la historia.<\/p>\n

Los invitamos a asumir el mensaje de su fe y a vivirlo en la comunidad de su Iglesia, compartiendo la fraternidad de los hombres unidos por una misma religi\u00f3n y siendo fiel a sus convicciones, signos y celebraciones.<\/p>\n

Representamos a los j\u00f3venes la importancia de integrar la fe a la vida y a la conducta, dando testimonio de ella en todos sus actos. Les invitamos adem\u00e1s a vivir alegremente su fe, sin ninguna hostilidad hacia quienes buscan, encuentran o viven respuestas diferentes ante Dios, abri\u00e9ndose al inter\u00e9s, a la comprensi\u00f3n y al di\u00e1logo ante las opciones religiosas de los dem\u00e1s.<\/p>\n

Una persona guiada por estos principios reconoce, vive y comparte el sentido trascendente de su vida, por encima de posiciones sectarias o fan\u00e1ticas.<\/p><\/blockquote>\n

Bueno ya pasado esto vean las cartas de contestaci\u00f3n:<\/strong><\/em><\/p>\n

——————————————–<\/p>\n

Igualmente un cordial saludo,<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

Le dejo el contacto de la persona que tiene como responsabilidad el territorio del Estado de\u00a0Michoac\u00e1n\u00a0en la Asociaci\u00f3n de Scouts de M\u00e9xico, A.C.<\/span><\/p>\n

Presidente de la Provincia Michoac\u00e1n<\/span><\/strong><\/p>\n

Armando Moreno Ramos<\/span><\/p>\n

presidente.michoacan@scouts.org.mx<\/span><\/a>\u00a0<\/span><\/p>\n

En cuanto a la Espiritualidad le comento que es una de las seis \u00e1reas que promovemos para nuestros j\u00f3venes buscando un balance como personas. Las otras cinco son: Corporalidad, Creatividad, Car\u00e1cter, Afectividad y Sociabilidad. El \u00e1rea de Espiritualidad se refiere en ser congruente con su fe (en lo que uno cree), si es el caso que sea la ciencia no tiene problema, tiene que ver tambi\u00e9n con la capacidad de hablar con uno mismo (oraci\u00f3n), saber cu\u00e1l es la misi\u00f3n que se tiene en la vida y como se quiere trascender. Muchas personas encuentran estas respuestas a trav\u00e9s de su religi\u00f3n y otras no, lo que tambi\u00e9n promovemos es el convivir con diversas formas de entender el mundo, la creaci\u00f3n o a un ser superior. Considero en lo personal una gran oportunidad para el di\u00e1logo, la comprensi\u00f3n y la tolerancia.<\/span><\/p>\n

En cuanto a la homosexualidad, nuestra organizaci\u00f3n no se han pronunciado al respecto; sin embargo somos promotores de los derechos humanos y nuestra ley profesa: ser hermano de cualquier scout y amigo de cualquier persona sin distinci\u00f3n de credo, raza, nacionalidad o clase social; as\u00ed que no creo que exista un problema al respecto.<\/span><\/p>\n

Saludos y espero haberle apoyado.<\/span><\/p>\n

SLPS<\/address>\n
Ram\u00f3n Vaca Labastida\u00a0Otero<\/address>\n
Comisionado Nacional de Programa Educativo\u00a0<\/address>\n
C\u00f3rdova 57 Col. Roma C.P. 06700\u00a0M\u00e9xico\u00a0D.F.<\/address>\n
Tel.: +52 (55) 5208-7122\u00a0ext.138<\/address>\n
Fax: +52 (55) 5511-4840<\/address>\n
www.scouts.org.mx<\/a><\/address>\n

———————————————<\/p>\n

Respuesta 2 directamente de el Jefe Scout Nacional<\/strong><\/em><\/p>\n

——————————————–<\/p>\n

Estimado\u00a0Se\u00f1or Zepeda.<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

Buenas tardes, gracias por su mensaje, espero se\u00a0encuentre\u00a0bien.<\/span><\/p>\n

Recib\u00ed\u00a0su correo, y al respecto, me\u00a0permito\u00a0informarle lo siguiente:<\/span><\/p>\n

1.- Para ingresar al movimiento scout, tanto\u00a0aqu\u00ed\u00a0como en cualquier parte del mundo, es necesario\u00a0profesar una religi\u00f3n (cualquiera que esta sea).- Parte de nuestros principios, seguimiento y bases est\u00e1n fundamentados en una actitud basada en profesar un credo.<\/span><\/p>\n

2.- Con lo tocante a la\u00a0homosexualidad, nos reservamos el derecho de admisi\u00f3n de personas con esta preferencia.<\/span><\/p>\n

Gracias, quedo a sus ordenes.<\/span><\/p>\n

Arq. Jos\u00e9 Adolfo L\u00f3pez Sampsom F\u00e9lix.<\/span><\/strong>
\n Jefe Scout Nacional.<\/span><\/strong>
\n M\u00e9xico.<\/span><\/strong><\/p>\n

——————————————–<\/p>\n

Ahora bien, \u00bfque me quisieron decir estas personas? —en\u00a0reasumidas\u00a0cuentas\u2026 NO ACEPTAMOS ATEOS NI HOMOSEXUALES,<\/strong>\u00a0 pero desglosemos un poco, digo para que ser tan directos\u2026 \ud83d\ude42<\/p>\n

El \u00e1rea de Espiritualidad se refiere en ser congruente con su fe (en lo que uno cree), si es el caso que sea la ciencia no tiene problema, tiene que ver tambi\u00e9n con la capacidad de hablar con uno mismo (oraci\u00f3n)<\/span><\/em><\/p>\n

No se que me quisieron decir bien con esto, \u00bfser congruente con mi fe? Pero \u00bfsi \u201ccreo\u201d en la ciencia estoy bien? \u00a1Uta madre! Este tipo pone la ciencia como una “CREENCIA”,\u00a0 no supe si contestarle y decirle que es un pendejo pero mejor me reservo el derecho en dec\u00edrselo, con lo de hablar conmigo mismo, por lo general cuando los hago, \u00a1es cuando yo me miento la madre solito por pendejo! uno lo conocer\u00e1n como oraci\u00f3n y otros como\u2026.. ok, cambiando el tema, nooo sigamos con lo que sigue:<\/p>\n

Muchas personas encuentran estas respuestas a trav\u00e9s de su religi\u00f3n y otras no, lo que tambi\u00e9n promovemos es el convivir con diversas formas de entender el mundo, la creaci\u00f3n o a un ser superior. Considero en lo personal una gran oportunidad para el di\u00e1logo, la comprensi\u00f3n y la tolerancia.<\/span><\/em><\/p>\n

Resumiendo\u2026<\/em><\/strong> si no eres creyente (Cristo obviamente pues no hay de otra<\/em>) vas a tener que ser TOLERANTE y aguantarte, vamos a platicar contigo para que nos COMPRENDAS y convertirte<\/strong> (dialogo)<\/em>, …de lo contrario te cortaremos los cojones (ouch), pues la creaci\u00f3n y un ser superior son las formas de entender al mundo, \u00bfo sea que la ciencia esta mal? (\u00bfno es un pleonasmo o algo as\u00ed?) la verdad no entend\u00ed pues soy muy burro?!<\/p>\n

Me puse a buscar mas a cerca del Juramento Scout<\/a> y\u00a0encontr\u00e9\u00a0lo siguiente:<\/em><\/strong><\/p>\n

\n
Art\u00edculo II, parrafo 2: “Adhesi\u00f3n a la Promesa y Ley”<\/dt>\n<\/dl>\n

Todos los miembros del Movimiento Scout deben adherir a la Ley y la Promesa, en lenguaje apropriado a la cultura y costumbres de cada Organizaci\u00f3n Scout Nacional y aprobado por la Organizaci\u00f3n Mundial, los principios de Deberes con Dios, Deberes con los dem\u00e1s y Deberes consigo mismo, e inspirado por la Promesa y la Ley concebidas por el Fundador del Movimiento Scout en los siguientes t\u00e9rminos:<\/p>\n

yo —- por mi honor y con la gracia de Dios prometo hacer todo lo posible para cumplir con mis deberes para con dios la iglesia y la patria ayudar a pr\u00f3jimo en todas circunstancias y observar la ley scout<\/p>\n

Para poder comprender las diferentes creencias religiosas que participan del Movimiento Scout, el concepto “Dios” se entiende que se refiere a lo trascendente, y no se encuentra espec\u00edficamente restringido al concepto de Dios de las religiones monoteistas. La Constituci\u00f3n de la OMMS explica el “Deber para con Dios” como la “Adhesi\u00f3n a principios espirituales, lealtad a la religi\u00f3n que los expresa y aceptaci\u00f3n de los deberes que de ella resultan.”<\/p><\/blockquote>\n

Ahora\u00a0bien, en EU este problema no lo tienen las ni\u00f1as, me mandaron un\u00a0foto\u00a0donde esta el\u00a0reglamento\u00a0de los Boy Scouts y las Girl Scouts, lo malo que en\u00a0M\u00e9xico\u00a0es solo SCOUTS de Mexico y no hay galletitas de Girl Scouts que son muy buenas, pero de acuerdo a esto los hombre si tiene prohibido la homosexualidad y las mujeres NO, en los hombre es dios ante todo pito, y las mujeres es un\u00a0movimiento\u00a0SECULAR, esta en ingles esta la foto con las comparaciones, pero es solo EU…\u00a0as\u00ed\u00a0que no se gana\u00a0ilusiones\u00a0las mujeres\u00a0aqu\u00ed\u00a0hay “igualdad” entre los dos grupos.<\/p>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

PRIMERO dios ante todas las cosas<\/strong>… y sigo con la misma pregunta.. \u00a0\u00bfQUE DIOS??? Zeus, Apollo, Shiva, Tlaloc (tiempo de lluvias), Mohamed, la virgen de las palomitas (en el cine), etc…. En pocas palabras; si eres ateo<\/strong>, ya te chingaste<\/em><\/span>, si eres homosexual<\/strong> ya te chingaste<\/em><\/span>, si crees en la ciencia como religi\u00f3n<\/strong> eres pendejo o eres Cristiano<\/em><\/span>, y si eres un hijo de la chingada<\/strong>\u2026 \u00a1pues ya la libraste!<\/span> —Yo no meter\u00eda a mi hijo en esto, —-si ya s\u00e9 que me van a decir muchas cosas… \u00a0y sobre todo me la van a mentar por hablar mal de los “SCOUTS de MEXICO”<\/strong> y sobre todo por que ando diciendo que NO<\/strong> es un grupo “tolerante”, que NO<\/strong> es un grupo “bueno”, que hay “discriminaci\u00f3n”.. y saben \u00a1TIENEN RAZ\u00d3N! —- QUE CHINGUEN A SU MADRE LOS SCOUTS,\u00a0 y si viene un homof\u00f3bico aqu\u00ed que tambi\u00e9n vaya y chingue a su madre.. Ya lo dije, ahora bienvenidas las mentas, para esto pueden suscribirse marcando \u00a1odioapapaesceptico al 60700 y se parte del club!<\/strong><\/p>\n

Aqu\u00ed\u00a0les dejo Boy Scouts con Penn & Teller Sub en Espa\u00f1ol<\/p>\n

[youtube=http:\/\/www.youtube.com\/watch?v=U87S3UKPWIw]<\/p>\n

y si te sientes para cortar florecitas te dejo este<\/p>\n

[youtube=http:\/\/www.youtube.com\/watch?v=PpxQp3Hy5nk]<\/p>\n

Derechos: \u00ae<\/strong>\u00a0http:\/\/papaesceptico.com\/\u00a0<\/a>2011<\/h6>\n
Daniel Zepeda<\/em><\/strong><\/em><\/h6>\n

\u2014<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El otro d\u00eda tuve una de esas inteligentes ideas o ideas\u00a0inteligentes\u00a0como se diga…. \u00a1o sea ninguna! Andaba de corredor burs\u00e1til, o sea que me la paso en la casa de bolsa, cuando alguien me dio una idea por mi twitter, hace tiempo lo quer\u00eda hacer pero Alz, Heimer, Demen&Cia me han visitado muy seguido, pero […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_et_pb_use_builder":"","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[211,44,148,45,212,53,46,47,15,4,20,208,16,35,210],"class_list":["post-5771","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-esceptisismo","tag-ateismo","tag-ateo","tag-boy-scouts","tag-catolico","tag-ciencia","tag-cristianismo","tag-cristiano","tag-daniel-zepeda","tag-educacion","tag-esceptico","tag-estupido","tag-fanatismo","tag-mexico","tag-reflexiones","tag-religion"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5771","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5771"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5771\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5771"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5771"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/papaesceptico.com\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5771"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}