La Paradoja del problema del Mal
En la filosofía de la religión, el problema del mal es el problema que resulta de combinar la existencia del mal y del sufrimiento en el mundo con la existencia de un Dios omnisciente, omnipotente y omnibenevolente.
Tal situación se conoce como paradoja de Epicuro.
La paradoja de Epicuro es como sigue:
“O Dios quiere evitar el mal y no puede;
O Dios puede y no quiere;
O Dios no quiere y no puede;
O Dios puede y quiere”.
A esto agrega Lactancio:
Si Dios quiere [evitar el mal] y no puede, entonces es impotente, y esto contraría la condición de Dios.Si Dios puede y no quiere, entonces es malo, y esto es igualmente incompatible con Dios.
Si Dios no quiere y no puede, entonces es Él tanto malo como impotente, y por lo tanto, no es Dios.
Si Dios quiere y puede… ¿Entonces de dónde vienen los males? ¿Y por qué no se los lleva Él?
Por lo consiguiente dios no es todo poderoso, dios no puede, ni quiere… o simplemente dios HA MUERTO! Aleluya!!! o la mas acercado a la realidad es que vivimos en un mundo NATURAL! Sin dioses ni nadie que nos aterrorice en las noches!
Derechos: ® http://papaesceptico.com/ 2011
Daniel Zepeda
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129 Responses to La Paradoja de Epicuro !
El bien y el mal no tienen entidad propia, son las dos caras de una misma moneda.
Las leyes universales permiten que el mal exista, sólo si es para un buen fin.
Si Dios pretendiera erradicar el mal de este mundo: ¿Que carajo pinta el libre albedrío y la capacidad del Hombre para cambiar las cosas?.
Epicuro se masturbaba la mente demasiado, como buen narcisista inmaduro considera que este mundo esta para satisfacer sus placeres más perentorios, como consecuencia de ello Dios es un sirviente del Hombre que debe de dar satisfacción perentoria. Puaf, que filosfía más absurda.
Como consecuencia del absurdo planteamiento anterior se crea el Estado, un Papa-dios que proveerá al Hombre de todo lo necesario. Ja,ja, que se lo cuenten al autor de este blog cuando le quisieron secuestrar. Este absurdo sólo sirve para que los pobres con más de 1000 millones de dolares roben a los millones de ricos, que subsisten buscando sobrevivir, mediante los impuestos que esclavizan o la deuda que pagamos a los bancos. Lamento cambiar el paradigma de ricos y pobres. Los pobres son los que teniendo muchisimo no son capaces de saciar su ambición sin aportar nada util a la sociedad, los ricos son los que siguen pagando los capricos de los ricos, (estado del Bienestar inlcuido).
Nos vems, voy a evacuar un poco de guano…
a ver, el reto es que todos los enajenados que la defienden me desmientan eso….
si te arrepientes antes de morir, SERA SALVO, que otro permiso necesitan para pecar, gozar, pasar rico y luego (por si las moscas) arrepentirse cuando esten boquiando de muerte?
hace mas de 2000 años les dieron permiso a los enagenados y ni cuenta se habian dado 0.0′ despertando señores, despertando.
A si, sopre los pervertidos, yo soy uno y vivo feliz… me encanta la perversion, y todo lo que ustedes llamen mal o lo que sea que lo bauticen, da lo mismo, igual se disfruta, mis saludos al Dios de los catolicos, al alhaha de los ismalmicos, al buda de lso orientales y al resto de Dioses que se ha creado el hombre para cubrir la impotencia de poder cargar con sus prooias culpas derivadas del placer sensorial y no sensorial que le provocan todo lo que ustedes llaman PECADO, delicioso pecado.
Espero mas comentarios. son muy exitantes.
Con puro razonamiento lógico, el Papá Pelochas desmontó la idea de que ese dios que tanto mientan es imposible. Si el cerebrito no les dá para poder captar eso, pues entonces ni como ayudarlos.
El árbol bueno no puede dar mal fruto, ni el árbol malo dar fruto bueno.
http://www.diostube.com/videos/3850/La-Existencia-de-Mal-4-de-8-cuarto-milenio
http://atravesdelabiblia.wordpress.com/2011/10/10/dios-y-el-problema-del-mal-3/
SOLI DEO GLORIA!
SÓLO A DIOS LA GLORIA
1-Dios es soberano sobre SU creación y el ÚNICO con libre albedrío para actuar en ella.
2-Por tanto, Él ha decretado la existencia del mal, controlándolo en todos sus aspectos. Si no tienes un referente universal distinto a Dios para decir que esto es malo, entonces, por definición, ES BUENO. Recuerden Génesis, donde Dios vio que todo lo que había hecho era BUENO.
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Osea, que si ‘Dios’ te dice que mates a tu familia (porque le dio comezón en un huevo, o como en la biblia, por adorar a otros dioses), ¿lo haces?… Por favor, mantente alejado de mi, mi familia y mis amigos.
La violencia, la injusticia, pobreza y demás problemas no radican en como dices “la persona misma” si así fuera todos los paises serían igual de violento injustos y no es así, hay paises extremadamente pobres y violentos como uganda, paises no tan pobres ni violentos como México y paises extremadamente ricos, justos y estables como Suecia, lo curiosos es que Suecia es ateo, los paises mas seguros, ricos y bellos son ateos (Suecia Noruega, Dinamarca) los perores paises son muy religiosos. Si hablas a favor de la religión por favor dame argumentos concretos como los que yo te estoy dando
Hay una magnífica cura contra “el odio, la ira las guerras” se llama educación, cultura, salud equidad civilización, a mayor educfación mayor ateismo (está comprobado), asi que si quieres resolver estos problemas la opción demostrada ya te la di, la opción contraria y más estúpida es la ignorancia o religión que después de todo son lo mismo.
personalmente no puedo creer que le quiten el poder absoluto de creación a Dios nuestro Señor y que lo tachen de malévolo por permitir el mal en el mundo, pues es claro que lo permite pero no lo produce: en el momento mismo de nuestra creación, al infundirnos el alma, también nos dio el libre albedrío para que seamos capaces de discernir entre lo recto o lo malo, no nos lo dio para hacer el mal, sino para que seamos nosotros (personas humanas libres con capacidad de razonar y elegir) quien obremos a conciencia y elijamos el camino del bien…
Con mentes tan ínfimas como las nuestras no podemos pretender que agotemos el misterio de Dios y su compatibilidad con el mal, una mente que está perturbada por los pecados carnales (y que arroje la primera piedra quien no los tenga) no puede jamás albergar a tan celestial Creador que envió a su hijo único para la redención de nuestros pecados.
Podría humildemente permitirme tomar como hipótesis que Dios permite que suframos porque nos tiene preparada una vida eterna a su lado cuando sea el día que nos toque partir, la cual será la recompensa por todos los males mundanos que nos afligen y nos hacen padecer..
Pero hay que tener Temor de Dios, pues aunque todo lo perdona, para que haga esto debe haber una petición de perdón y un arrepentimiento, por lo que quiero decir, que el regalo de la vida eterna será para quienes se comporten como Él lo indico o para quienes luego de haberse comportado incorrectamente, se arrepientan de corazón y le pidan perdón.
Aquí debo abrir un paréntesis: soy Católica Apostólica Romana, consiente de la existencia de Dios todopoderoso, de Jesús, su único hijo, de María, su madre, de la Santísima Trinidad, y de todos los santos, pero apartándome un poco de los preceptos y de lo marcado y señalado por la Iglesia para nuestra salvación, me veo en la necesidad de dar una opinión personal (me consideraría hipócrita si no lo hago): vale más una buena acción para quien lo necesite, una donación de corazón al necesitado, un vaso de agua para el sediento, un plato de comida para el hambriento y un abrigo para el que padece de frío, que leer una hora la Biblia, ir todos los dias a la santa Misa, hacer limosnas solo por aparentar y andar por el mundo perfumada de con colonias importadas y abrigadas con pieles de animales, pisando a quienes consideren que están por debajo e ignorando cuando un niño le pide una moneda para alimentarse, y cito lo que escuche en una canción (perdonen la informalidad de la cita pero siento que viene al caso y comparto la opinión del canta autor): “Que haces hermano leyendo la Biblia todo el día? lo que ahí está escrito se resume en amor, vamos ve y practícalo, Jesús hermanos míos es VERBO no sustantivo”..
Retorno a al tema central de mi presente, la existencia de Dios aún habiendo mal en el mundo, en Su obra maestra. Lo que humildemente puedo decir es que habrá mal en la medida en que el HOMBRE lo permita, pues un padre que se preocupa por sus hijos (como es Dios nuestro Señor) no nos abandona jamás, nos está constantemente dando oportunidades para que tomemos conciencia y agradezcamos la vida que Él nos regalo como fruto de su amor desinteresado. Es claro que yo o le pedí nacer, al igual que cada uno de ustedes, pero también es claro que si estamos en este mundo no es solo para sufrir, sino para purificar nuestras almas con actos bondadosos y una vez acabada la misión que nos encomendó vallamos y contemplemos el rostro de nuestro Señor.
Creo que cada uno está por algo en la tierra, tal vez yo o tu sin saberlo seamos tatarabuelos del creador de una vacuna que impida la muerte de miles de personas o quizá seamos padres de un Papa que impida una próxima guerra mundial…
No se para que Dios me dio la vida, es decir, cual es mi función en este mundo, pero si se, que un Ser superior a cualquier otro y que no tengo duda que fue el creador de todo cuanto existe, nos regalo el universo, nuestro cuerpo y nuestra alma ( y le estoy eternamente agradecida) y que lo único que pide a cambio, no son millones de euros ni que caminemos descalzos por brazas, sino que seamos buenas personas y que evitemos el mal que tal vez el nos pone como obstáculo para alcazarlo, y como todo obstáculo, HAY QUE SALTARLO!
El hecho de que nos maravillemos con las estrellas debo decir que me encanta jaja pero piénsalo un poco no será que la evolución ha privilegiado la existencia de la conciencia por que nos ha ayudado a sobrevivir y que ese sobrecogimiento y el placer que nos causa no sea sino recompenzas evolutivas que nada tienen que ver con un dios, sino con el azar.
y qué es esa conciencia, estamos lejos todavía de entenderlo pero básicamete es un proceso celular químico eléctrico en el cerebro, hoy podemos hacer corazones o estómagos artificiales, en algunos países hay maquinas enormes que cumplen la funcón del hígado, de verdad no creo que tardemos muchos milenios en crear un circuito que pueda llevar a cabo el proceso que llamamos conciencia o inteligencia, eso si sólo lo lograremos si defendemos la razón sobre la religión.
Te comento los ateos no son ateos por llevar la contra o por buscar un nuevo sistema de creencias, no es así, lo son simplemente porque no hay evidencia de la existencia de ningún dios o ser sobre natural, el negar la existencia de las hadas o de extraterrestres que hacen experimentos sexuales con humanos tiene la misma raíz, no hay evidencia de ninguna de estos ejemplos y por eso las negamos, sólo que a la religión se le da mucha importancia.
Los ateos saben mucho de religión por 2 razones básicas (y esto se puede contrastar con estadísticas en casi toda europa y estados unidos) :
1. los ateos son por lo general mucho más cultos que los religiosos, saben más no sólo de religión sino de cualquier tema, a mayor nivel de estudios mayor índice de ateismo, esto está comprobado hasta el cansancio.
2. Los ateos al ser personas cultas e interesadas por el conocimiento se dan cuenta al revisar metódicamente la historia de la humadidad de lo terrible que ha sido crear una sociedad con base en ideas mágicas como la religión en vez de en la razón y el pensamiento crítico, el ateo al no someterse a mandatos divinos puede discernir y sopesar discutir cual es la mejor forma de gobierno o cual es la mejor sociedad o las mejores leyes. LA DIFERENCIA ENTRE UNA SOCIEDAD AVANZADA Y UNA ATRASADA NO ES SU RIQUEZA NI SUS RECURSOS NATURALES, SINO SU EDUCACIÓN Y SU CAPACIDAD DE PENSAMIENTO CRÍTICO, POR ESO LOS ATEOS ATACN LAS RELIGIONES PORQUE IMPIDEN EL DESARROLLO DE UNA PERSONA, UN PAÍS Y DEL MUNDO ENTERO, los ateos atacan la religión por que saben que el sida en África se podría paliar con condones y la iglesia católica impide através de toda su fuerza instucional que los africanos usen condones esto es inmoral, en sintesis el ateo se esfuerza en tener argumentos racionales contra la religión SIMPLEMENTE PORQUE QUIERE UN MUNDO MEJOR Y ESTÁ COMPROBADO MÁS ALLÁ DE TODA DUDA QUE LOS PAÍSES MÁS RELIGIOSOS SON EN GENERAL MÁS POBRES, VIOLENTOS Y CONFLICTIVOS QUE LOS PAISES ATEOS, POR ELLO BUSCAR LA RAZÓN EN VEZ DE LA RELIGIÓN ES LA MEJOR MANERA DE VIVIR MEJOR, Y ACABAR CON LOS PROBLEMAS. NO NEGAMOS A DIOS POR UN TIPO DE OBSECIÓN SINO EXACTAMENTE POR LO CONTRARIO.
Lo que dices de que hay algo omnipresente inexplicable y milagroso es sólo un argumento de ignorancia, cómo lo sabes sólo porque no entendemos algo no quiere decir que se milagroso, durante milenios la lluvia fue algo milagroso y el sol era un dios , ahora sabemos como funcionan los procesos que hacen posible a la lluvia y a sol, cuando entendamos más procesos naturales ese poder omnipresente se hará cada vez menos necesario hasta que ya no necesitemos invocar un ser sobrenatural para entender el universo.
Es verdad el hombre se ha hecho mucho daño en nombre de dios y la religion…hacer otra religion a partir de este hecho y basado en la ciencia y el materialismo es doblemente estupido…. saludos a todos..!
La creencia de que un judío cósmico, que era su propio padre, puede hacerte vivir eternamente si es que tu, simbólicamente, comes su carne y telepáticamente le dices que lo aceptas como tu amo, para que pueda remover de tu alma una fuerza maligna que está presente en toda la humanidad desde que una mujer costilla fue convencida por una serpiente parlante de comer un fruto mágico de un árbol prohibido, es en si misma un absurdo que va más allá de todo racionamiento. Si a esto aunamos el hecho de que un dios todopoderoso rentó la
matriz de una palestina para recrearse a si mismo en un ser vivo, para morir después de la manera más miserable, me hace pensar que, dentro de poco, esta idea será sopesada con el mismo valor que tiene la de Minerva brotando de la cabeza de Zeus.
entiendo tu punto pero no te has puesto a pensar no por que una causa produzca el mismo efecto todas las veces que lo hayamos probado no significa que tenga que ser así siempre, es decir no podemos comprobar más allá de toda duda que siempre será así, tal vez el universo sea ilógico e impredesible en la mayoría de los casos y nosotros sólo hemos tenido la enorme suerte de que cuando interactuamos con él es lógico y con reglas.
de hecho el misterio más grande es ese como es que el universo tiene reglas y es comprensible, Lo más que podemos decir es que HASTA HOY el universo se rige por una serie de reglas
Me imagino que te suena exagerado, pero imagínate esto hasta ahora todos los humanos que han nacido han muerto o van a morir, la experiencia, la evidencia nos dice que es así pero no se puede comprobar más allá de toda duda que tú o yo no seamos inmortales.
creo yo que siempre hay que tener la mente abierta
Me parece la manera manera correcta de frasearlo. A mi me gusta añadir que no tengo razón para pensar que va a cambiar en un futuro.
si te perece una generalización tal vez me malinterpretaste, nunca propuse nada parecido a ¿todos los religiosos son criminales? o causa-efecto, religioso=criminal
en ningún momento generalizo, obviamente hay asesinos y demás en todas la lineas de pensamiento, lo que critico es que ningún sistema religioso pueda ser cuestionado.
La diferencia es que si un médico abusa de un niño la OMS no se volca en contra del niño y a favor del médico abusador como lo hacen las autoridades de la iglesia católica y lo hacen (esta es mi teoría) porque para ellos es más importante “la verdad del mensaje” que lo que le pase a un niño, te perece exagerado pues mira esto; cuando el Papa juan pablo II pidió disculpas en el año 1992 por las atrocidades cometidas (cruzadas, conversión forzoza, etc.) siglos después pero bueno, en 1992 se disculpó por torturar a Galileo que cara dura, el caso es que después de disculparse dijo “hemos cometido errores pero siempre en busca de un poder más grande”, es decir su disculpa no es honesta, pues creen en el fondo de sus corazones que tienen una verdad que nosotros no poseemos y no podemos entender y es por ello que actúan de ese modo, ese es el poder perverso de las religiones como no pueden ser cuestionadas, y esto es una de sus principales características, si alguien acepta ser musulmán por ejemplo debe aceptar TODO lo que el coran dice y si tu mujer es violada debes despreciarla y castigarla tienes que hacerlo si eres un verdadero musulmán en los paises musulmanes donde el sistema de justicia sigue dependiendo de los textos religiosos pueden lapidar a una mujer que ha sido violada y el castigo al violador es ridículo.
aqui el problema no es el castigo es si exagerado o injusto, injusticias hay en todos lados, en un sistema secular se pude discutir, sopesar, estar o no de acuerdo y se puede cambiar, la religión no lo permite pues es un sitema de reglas hecho por un ser superior infalible al que no podemos entender ni cuestionar, los creyentes dan por hecho que si la mujer fue violada es sin duda porque se lo merecía porque si no dios no lo hubiera permitido, es más creen que el viólador fue el vehículo utilizado por dios para hacer justicia y castigar a esa mujer, y el colmo la religión es tan poderosa que incluso la mujer cree con todo su ser que ella es la culpable PUEDE EXISTIR ALGO MÁS PERVERSO Y AMORAL. ESTO ES LA RELIGIÓN
No quiero generalizar no todos los religiosos son así, respeto profundamente a todos los que buscan un asidero para tratar de entender este mundo, al final de cuentas todos lo hacemos como una búsqueda como un crecimiento espiritual, no critico a las personas, lo que critico el sistema religiso que al considerarse divino no puede cuestionarse aunque sea injusto, racista, sexista, etc.
por eso digo: “ACEPTAR LO PERVERSO COMO ALGO NORMAL Y LÓGICO ESO ES LA RELIGIÓN”
y cuando haces la analogía “ACEPTAR LO PERVERSO COMO ALGO NORMAL Y LÓGICO ESO ES EL ATEÍSMO”
esta comparación no puedo aceptarla bajo ningún punto de vista por que el ateismo no depende de un ser externo a nostros sino de nosotros mismos por lo que pede ser criticado, menospreciado, puede en síntesis CAMBIAR,
EN UN SISTEMA SECULAR DE JUSTICIA QUE EXISTE EN LOSPAÍSE QUE LOGRARON SACARA LA RELIGIÓN DE LAS COSAS HUMANAS PUEDE O NO ACEPARSE UN COMPORTAMIENTO COMO ADECUADO O INADECUADO, PUEDE DISCUTIRSE
LA RELIGIÓN NO TE DA ESA OPCIÓN YA QUE SI ESRES RELIGIOSO DEBES ACEPTAR LOS LINEAMIENTOS DE TU RELIGIÓN SEAN LÓGICOS O ILÓGICOS JUSTOS O INJUSTOS Y NO PUEDES CRITICARLOS PUES FUERON HECHOS POR ALGUIEN PERFECTO QUE ESTÁ EN TODOS LADOS A TODO MOMENTO, QUE LO CREO TODO Y QUE JAMÁS SE EQUIVOCA.
el último punto “Dios, religión, Iglesia son lo mismo” te consedo razón no son lo mismo, aunque a efectos prácfticos mmmmmmm….
saludos
un religioso lee en un libro que la bala le da las vueltas a la galaxia a una velocidad un millón de veces mayor a la de la luz y lo cree, no sólo eso basa toda su vida en la certidumbre de este hecho sin cuestionarlo, la religón nos arrebata lo que nos hace humanos, nos aleja de la razón, nos despoja de nuestra dignidad.
La ciencia como actividad humana es ejemplo de union, tolerancia y honestidad, la ciencia dispone de mecanismos para hacer caer a un mentiroso, si un científico quiere engañar al mundo creando una teoría falsa por dinero o fama el sistema científico mundial lo pondra a prueba, experimentará y lo hará caer tarde o temprano. que lejos de este proceder están las autoridades religiosas que protejen sistemáticamente a criminales, el Papa actual protegió a Maciel y al párroco estadounidense violador de 200 niños sordos que ahora mismo trabaja en el vaticano y nadie puede hacer nada, el sistema perverso que es la religión es por el momento impenetrable, ningún pais se atreve a castigar al Papa o por lo menos a llamarlo a declarar, las víctimas son de todos los continentes, saben que dijo elactual Papa sobre Marcia Maciel (esto está comprobado en documentos) “ningún amigo del papa Juan Pablo II va a ir a la carcel” y lo condenaron a meditar sus acciones, ESTO ES LA RELIGIÓN SEÑORES ESTO Y NINGUNA OTRA COSA MÁS, incliso los propios legionarios de cristo, esa horda de empresarios millonarios y reaccionarios que de día condenan la prostitución y en la oscuridad violan niños, esa que se hace más y más poderosa gana millones con la corrupción y gasta unos centavos en limosnas, esa organización que se regodea y se burlan de las víctimas hasta el más grotesco absurdo, sin aceptar sus responsabilidades, imaginen cuantos pedófilos protegidos siguen en sus filas, dan ganas de llorar. eso señores es un pequeño ejemplo de lo que es la religión y de lo que darle valor de verdadero a algo que no sólo puede ser falso sino que además de horrendo ESO ES LA RELIGIÓN.
ACEPTAR LO PERVERSO COMO ALGO NORMAL Y LÓGICO ESO ES LA RELIGIÓN.
BASTA YA LA HUMANIDAD TERMINÓ CON UN SISTEMA PERVERSO COMO LA EXCLAVITUD, QUE DURANTE LA MAYOR PARTE DE LA HISTORIA FUE NORMAL SEGURO QUE PODEMOS ACABAR CON ESTO CON ESTO
y que no me vengan que no es lo mismo religión que iglesia o que dios ES LO MISMO SEÑORES,
así que si alguien quiere defender en este blog a la religión en especial a la católica o al Islam que son de las más numerosas empieze por disculparse por lo que han hecho, sólo después podremos entablar un acercamiento
HE DICHO
Que el universo sea comprensible no es una cuestión de fe, sino axiomático por observación. El concepto es que el universo se rige por reglas, las cuales se pueden discernir a través de su estudio y observación y que estas son las mismas en cualquier parte del mismo.
por cierto, ya viste Star Trek en DVD? ya la sacaron en Block busters, y ya la rente 2 veces! aun no esta a la venta y se la tuve que grabar a mi hijo pues le encanto en lo que sale a la venta, y ha sido la pelicula mas dificil de copiar, le pusieron bastantes candados al DVD, pero lo logre, pero va a ser mi regalo de mi para mi del dia del cumple del monstruo de espagueti volador (24 dic)
saludos!” así que con esto le demuestro con hechos, no palabrería lo que puse tantas veces, es un pirata, además con esto concluyo mi participación en éste post y probablemente en todo el blog, ya que caresco de tiempo, pero para investigar hay que presentar pruebas, checa el link que deje, verás con asombro que así se hacen las citas (con comillas) y además poniendo la fuente, no con suposiciones como usted… comprenderá, saludos y probablemente hasta nunca.
lo increíble que buscas pendejadas y detalles sin importancia donde sacar algo malo, no tienes la capacidad de entablar una conversación inteligente, algo que nunca se te ha dado… me cae, igualito de diluido que acertixo
Es muy sencillo: no tienes, entonces no dupliques o copies ilegalmente la propiedad intelectual de alguien más…
Le comento que no haré lo que hace la mayoría de la gente, es decir, conntestar por contestar, pues es algo que a mi me molesta, y además porque lo importante es buscar la verdad no defender un punto de vista con o sin razón, por ello le digo tiene ud razón no hay suficiente evidencia para demostrar mi tesis “ateo=avanzado; religioso=atrasado” y si hay paises muy religiosos y avanzados es verdad, eso es lo que hace un ateo, se adapta y cambia sus puntos de vista basados siempre en una incansable búsqueda de conocimiento y en la evidencia. Por ello le agradezco enormemente hacerme ver mi error, ojalá los religiosos fueran lo suficientemente valientes intelectualmente para hacer lo mismo, pero no lo son pues ellos sólo son capaces de seguir lo escrito en un libro muy antiguo, si el libro dice que hay que los homosexuales merecen la muerte ellos lo creen a pie juntillas, ellos harán lo imposible por que así sea y además estarán convencidos de que tienen la razón y de que actuan con bondad; si el Papa de turno prohibe los condones que cresca la pandemia del SIDA, no hay razonamiento posible con un religioso si éste es congruente con su religión, pues las religiones son en escencia reglamentos de comportamiento moral y explicaciones de lo que existe o no existe porque sobre lo que no se sabe si existe también otorga reglas (lease elalma).
Por otro lado le comento que del mismo modo como acepté mi error debo defender mi punto de vistaen el otro tema, el de las citas, creo tener suficiente conocimiento del tema, pues las citas son el pan nuestro en las ciencias sociales, hay quien dice que los cientificos socials sin citas son como un pianista clásico sin partitura (jajaja), y le repito cuando está implícito en el comentario no siempre es necesario entecomillar con los signos de puntación puede quedar lo suficientemente claro para que sea legal, para que un texto sea aceptado por ejemplo en una publicación especializada o en una tesis universitaria, máxime si se está haciendo un comentario a modo de síntesis, asi yo puedo decir por ejemplo:
“Darwin decía que las especies evolucionan”.
es un abstract, un compendio de las opiniones del autor, seguramente no lo publico con estas palabras, no importa, este procedimiento es correcto.
Saludos
POr otra parte, Dios es el Todo, por lo tanto es Todas y cada una de las partes de Epicuro y aun mas alla, y sin embargo para quienes no creen mas alla de donde sus sentidos fisicos pueden funcionar se quedan en la ceguera existencial, aun asi, todo eso ni prueba ni niega la existencia de un dios antropomorfico, o mas alla. Saludos
¿Por qué existen las religiones?, ¿por qué algunos tienen la necesidad de creer en “algo” mayor que ellos? simplemente porque tienen miedo a enfrentar solos las consecuencias de sus actos, de su falta de decisión, de luchar por lo que quieren esforzándose realmente… es más fácil pedir “ayuda”, y en lugar de dirigirla al aire, a lo inexistente… ubíquenla en ustedes mismos, enfóquense, conózcanse y actúen.
¿Quién dice que ser feliz significa aceptar lo que la mayoría acepta y cree? Acaso no les queda claro que cada persona tiene sus propias necesidades, sus propias vivencias. Mejor pregúntense qué les hace sentir felices, en paz?
Enfrenten sus miedos, disfruten su vida, es lo único que tenemos seguro…y puede no durar tanto como quisiéramos…
O TUS PADRES FUERON UNOS PEDOFILOS? O FUISTE DE ESOS NINOS QUE MALTRATABAN ANIMALES
O A LOS COMPANEROS EN LA ESCUELA??
TAL VES TE OBLIGABAN A IR A LA IGLESIA A FUERZA?//
O TAL VEZ UN DIA SIN QUERER ENCONTRASTE LA PAGUINA
http://WWW.REDSATAN.COM POR QUE MUCHO DE LO QUE ESCRIBES AHI HA ESTADO ESCRITO DESDE HACE 15 ANOS …
Y ESO TE ABRIO TU MENTE Y TE DIJO ES CIERTO LA BIBLIA NARRA LAS PEORES ATROCIDADES DE TODOS LOS TIEMPOS
LA IGLESIA CATOLICA HA COMETIDO LOS PEORES CRIMENES CON SU SANTA INQUISICION,, PERO SE VE QUE SABES DE BIBLIA PERO RECUERDA QUE LA MISMA PALABRA DE DIOS DICE … MALDITO EL HOMBRE QUE CREEE EN EL HOMBRE. LO QUE NO SE Y ME PREGUNTO ES POR QUE CREEN EN SATAN Y NO EN DIOS NO CREEN QUE DIOS EXISTE PERO SI CREEN EN SATANAS NOO LO ENTIENDO
TAMBIEN ME PREGUNTO Y TE PREGUNTO ??? GENTE COMO TU
CUANDO ESTAN MURIENDO DE UNA TERRIBLE ENFERMEDAD YA SEAS TU O UN FAMILIAR AMADO A QUIEN PIDEN PARA MITIGAR EL DOLOR Y LA AGONIA
SI TIENES UN HIJO EN UNA ETAPA FINAL GRITAS AL CIELO RECLAMANDO O DICES GRACIAS SATAN POR LLEVARTE A MI PEQUENO ???? TAL VEZ SOY UNA IGNORANTE NO ES DONDE VA UNA COMA O UN PUNTO NO SE EXPRESARME
PERO QUIERO SABER SI LO QUE ESCRIBES ES POR HACERTE EL SABIO DELANTE DE TUS AMISTADES O DENTRO DE TI HAY TANTO ODIO QUE LO QUIERES SACAR HABLANDO MAL DEL CREADOR
ADEMAS NO SABEMOS REALMENTE NADA DE LO QUE HAY ARRIBA NI DE LO HAY ABAJO
NO CREOS QUE SEAS UNA PERSONA CON AMOR O QUE SEPAS AMAR YA QUE NO CREES EN NADA DUDO QUE SEPAS LO QUE ES ESTAR ENAMORADO YA QUE TU CORAZON ESTA LLENO DE ODIO , POBRE DE LAS PERSONAS QUE TIENES COMO AMIGOS. O LOS QUE TE RODIAN TE LA HAS DE PASAR DESPOSTRICANDO TODO EL DIA. NI TU TRABAJO LO HAS DE DISFRUTAR TODO LE HAS DE PONER PEROS QUE VIDA LA TUYA TE COMPADESCO OYE Y CREES EN LA BRUJERIA O SOLO CREEES EN TI
PIENSAS QUE NACISTE DE LA NADA
yo pienso que venimos de una mezcla de cracion y evolucion y quien nos creo o quienes nos crearon seguramente esten ya muertos , quien sabe si a la velocidad que va la ciencia los humanos no puedan crear vida en otros planetas dentro de algunos siglos pero seguro que esto son patrañas igual que el timo de la religion que no trae nada mas que fanatismo y retraso.
bueno me despido y si dios existe gracias dios por todo y un abrazo
Juan Ramon G. abril 2011
me sorprende lo capacitado que estas para hablar de este tema, me supongo que todas esas cosas de las que hablas las conoces perfectamente.. o no?? pues la verdad lo que dijiste es tan verídico como el decir que en el cielo hay 72 vírgenes esperándote, o que los enanitos verdes con una bolsa de oro están esperando al final de arcoiris. que te parecería si yo te digo que se que lo que vemos en el cielo es una mera ilusión, que las estrellas no son reales y solo son puntitos en el espacio, me creerías?
perdón pero de cual te fumaste??
El motivo por el que decidi escribir es para acotar algo.
NO es necesario explicar la NO existencia de dios, bajo ningún concepto. Si alguien lo intenta hacer es solo porque esta cansado de malos argumentos para justificar su existencia.
Es trabajo de los creyentes demostrar que dios SI existe, ya que al decir que dios existe porque no podemos demostrar su NO existencia están recurriendo a una demostración a la ignorancia (algo que no es valido para un razonamiento lógico).
un ejemplo, si yo digo que existen unicornios magicos que usan sus poderes para no ser detectados por nadie ni nada. que seria mas logico, ¿que yo demostrara su existencia? o ¿que yo exigiera que ustedes demostraran su no existencia?
P.D: Les recomiendo unos videitos de youtube, se llaman experiencia atea. Me recuerdan a papa esceptico
lo que quiero decir es que si dios existe y es un ser omnipotente, entonces el hecho de que los humanos logremos entenderlo (por el hecho de ser un dios y ademas intangible) es meramente una suposicion o quiza imposible; quiza dios existe pero como tu mencionas en otra de tus secciones, NO SABEMOS CUAL o COMO ES o simplemente no sabemos si es aquel que adoramos, sin embargo por mi parte he llegado a considerar que Dios existe de alguna forma, pero no posee una iglesia terrenal y menos una en la que se dice que es misericordioso y se describe como un monstruo en la biblia. En fin solo queria dar mi opinion y espero que a nadie moleste con ello.
p.d: Muchas gracias por esta seccion no conocia esta paradoja y aun asi logre por medio de mi razonamiento llegar a algo similar, creia que era el unico que pensaba de esta forma.
saludos Armando.. y en ningun momento digo que no sabemos como es… yo niego totalmente la existencia de un ser de estos, entre mas se conoce de la ciencia y origines de universo, mas pequenio se vuelve la existencia de este ser, un ser de estas magnitudes sol puede existir en la mente de la gente, al tu decir que logras entenderlo, estas callendo en un erro, y tu mismo te estas dando vueltas en tu mente, como vas a entender algo tan grande??? la respuesta es simple, tu quieres creer en un dios, y en tu mente vas a formar a ese personaje al que tu quieres creer, las religiones ayudan a dar forma a ese dios en tu mente.
saludos
saludos!
El Universo no conoce el Bien y el Mal, sólo leyes físicas.
No creo que podamos conocer más allá de estas leyes.
Intentar explicar el porqué del Mal no creo que esté dentro de nuestro alcance.
Te conteste y pregunte ante quien me vas a exponer???? me encanta atacar la religion y creencias… que sigues sin notarlo??? te deje la ultima vez que supe de ti unas preguntas y nunca mas volví a saber de ti, http://papaesceptico.com/religion-y-sus-atrocidades/dios-el-multi-homicida/#comment-321
sigues con ataques ad-hominem, te pregunte muchas veces el porque me llamabas PSEUDOESCEPTICO, y aun sigo esperando la respuesta, no lo que otros dicen, sino directamente porque y con ejemplos me llamas así.
para terminar.. te llame idiota? sabias que era para ti? no me acuerdo sinceramente, te desapareciste, viniste atacarme e insultarme, llamarme de cosas, y no cambiabas de tema aun… y sigues con lo mismo… puros ataque y definiciones a este blog, y pues a lo mejor si lo hice, tu no lo harías? pero te ofrezco una disculpa, yo se que tu eres una persona muy etica y no harías esto, y no me referí a ti de nombre si es que fue para ti, y si te sientes ofendido por esa palabra, entonces tu sentido de autocritica es bastante malo, a mi me llaman así y peor, y no tengo problema… veo claramente que algo te molesto de la comunidad de “pseudoescépticos” al exponer a charlatanes, y sobre todo de los que nos burlamos de la religión. bueno un saludo
Es lamentable que una gran parte de la humanidad moderna todabia recurra a historias y cuentos antaños para poder explicar nuestra existencia. Es muy facil… no importando si recurrimos a Epicuros o a cualquier otro filosofo, debemos salir de esa mentalidad primitiva, machista (El pensamiento de la existencia de un Dios todopoderoso es machista y destructivo) que domina a tanta y tanta gente del mundo. La religion siendo nada mas que una organisacion (generalisada) estafadora, engañadora y represiva, sobrevive gracias al temor y la ignorancia de los pueblos doblegados por las iglesias de toda indole. Permitame terminar mi pensamiendo exponiendo que el copiar, reutilizar o piratear la informacion y las palabras de grandes pensadores es una forma, entre muchas otras, de salir de la ignorancia monoteista. //Williams P
esto es como una Razonamiento circular… donde comienzas vas a terminar, no considero esto probar nada, y a los vez mucho … sip muy complicado pero te pone a pensar, digo si crees en dios
El cual cada vez más lo real comienza a verse menos claro (la naturaleza de la materia, física cuantica, etc…)
La paradoja de Epicuro, no sé, es demasiado complicado, pero cerrarse a “Dios no existe por esto” es muy prematuro, ya que es una cuestión dificil en la que se tendría que analizar la idea… cosa que la gente ahora deja de hacer facilmente…
Dios es tan bueno que nunca nos va a dejar sufris mas de lo que nosotros podemos soportar.
Ahora, si FUERA YO PIRATA,,, entonces no la llamaría la PARADOJA DE EPICURO.. SERIA LA PARADOJA MIA! y yo me pondría el crédito de haberla escrito… eso hacen los piratas!
que bueno que dices que no eres Agresivo! y solo atacas esta parte de mi blog y no lo demas…. que pretendes que me exalte con esto… o hipnotizarme a larga distancia o usar biomagnetismo para mandarme virus por internet?
saludos
Si quieres un debate primero se ponen los puntos de vista, que se va a debatir, por que no se esta de acuerdo en los puntos de vista.. etc… tu solo has querido tratar de demostrar que no soy autentico y que soy un fiasco.. mostrando solo un par de cosas… pues de esta área de mi blog no has salido… porque no comentas de otras secciones, y solo de 2 paginas… si se me fue acreditar alguien.. pues lo siento, si vez la pagina “Mas Atrocidades del libro SAGRADO!!!” lo saque de sindioses.org y lo puse con letras GRANDOTAS, y el resto de mi blog, donde puse noticias, que les doy el link donde las saque, investigaciones mías, con información de donde salio, en fin… con esto no tengo punto de donde debatir contigo, que te interesa debatir? que soy un Papá Pirata? pues deja te digo que mi hijo y yo somos pastafarianos…
Te pregunto, que te molesta? que hable mal de la religión dios o que? disculpa pero no se que quieres decir….. y a donde quieres llegar, quiza quieras comprobar algo con tu hipnotismo que funciona a larga distancia… y por cierto, exaltado, nop, una de las cosas que he aprendido es que a la hora de hablar de estos temas, voy a recibir amenazas, insultos, y gente que me quieren denigrar.. como tu comprenderás… pero afortunadamente esto para mi es mas aprendizaje, y no creas que perdí el sueño
mas tarde continuo, que la labro de ser Papá es pesada… Saludos
p.d. ya dijé que es lo que me molesta tanto, pero lo voy a complementar, me molesta la soberbia, la arrogancia, la ignorancia y los libre pensadores que se fusilan las ideas de otros ¿quedó claro?
http://74.125.95.132/search?q=cache:SQJHySl4ADkJ:ciudadanodelmundo.espacioblog.com/post/2007/08/08/la-paradoja-del-problema-del-mal+PARADOJA+DE+EPICURO&cd=2&hl=es&ct=clnk&gl=mx
Solo lo escrito en negritas parece ser de él autor, bueno tal vez con un poco más de tiempo podríamos saber si salió de su “¿cerebro?” o si también forma parte del fabuloso mundo del copy / paste. Comparen y opinen.
No tengo nada en contra del autor, ni tengo odios, ni nada de lo que se que dirá, solo soy alguien informado, con pensamiento propio y opiniones propias, derivadas del estudio, pero si me molesta que haya gente que además de que se crea un portador de la verdad, insulte si ton ni son y además no tenga criterio propio, como quedo aquí demostrado.
Las personas a favor del control de armas ven armas matando a personas, aceptan que las personas son parte del problema pero aun asi creen que con un control de armas se solucionara la mayoria de los problemas relacionados con estas. Realmente de que sirve un control de armas si el hombre no es capaz de controlarse a si mismo?.
De la misma forma en que piensas tu en cuanto a la religion, hay otros que piensan igual en cuanto a otros temas: armas, tecnologia, posesiones, etc, etc, etc. si eliminaramos todo aquello que ocasiona conflictos entre personas, al final no quedaria nada, ni siquiera personas.
Si por lo menos el hombre empezara por aceptar que los problemas comienzan en el y dejara de intentar culpar a otros o a otras cosas por sus males, tal vez estaria mas cerca de encontrar una solucion a estos.
Interesante, se dice que nunca se le debe dar dinero a los niños que piden en las calles, ya que esto solo fomenta a que los niños regresen a pedir mas dinero o a que los padres los sigan enviando a pedir mas dinero, en cualquier caso, representa un peligro para los niños el salir a las calles solos, mucha gente tiene dinero y le gustaria darle dinero a los niños que le piden, cual seria la accion malevola?.
“Un padre ve como sus hijos cometen genocidios, envenenan el planeta , mueren a millones por catástrofes naturales fuera de su control, muere por virus, taras genéticas, problemas de embarazo que el padre creo, se matan entre ellos porque al parecer el padre no fue capaz de dejar en claro cual fue el verdadero profeta y a quien pertenece la tierra “santa”, etc etc ad nauseum”
Un padre podria golpear a sus hijos por pelearse y discutir entre ellos y/o con otros a tal punto que estos tendrian tanto miedo de su padre que nunca volverian a pelear o discutir y terminarian completamente sometidos a su padre, asi como un dios podria quitar al hombre su libre albedrio para evitar genocidios, guerras, etc, y hacer que su unica voluntad sea solo la dios.
“Realmente se puede escribir un libro mas extenso que la biblia con las barbaridades de la biblia y la religión.”
Realmente solo estarias escribiendo un libro sobre las barbaridades del hombre.
“La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin ella, habría gente buena haciendo el bien y gente mala haciendo el mal. Pero se requiere de la religión para que haya gente buena haciendo el mal”
Desafortunadamente tu cita no muestra ninguna verdad, lo unico que necesitas para que gente buena haga el mal es ignorancia y/o someter su razon a la de otros, tal y como lo acabas de hacer tu, no estoy diciendo que hiciste algo malo, lo que digo es que citaste algo que te parecio una gran verdad sin ponerte a pensar que tan cierta es, sometiste tu razon a la de otros. Es verdad que existe gente que toma lo escrito en libros religiosos como la biblia como verdad absoluta, al hacerlo muestran una gran ignorancia y rinden si razon a otros, pero esto no es algo especifico de las religiones, es algo especifico de la gente ignorante.
malévolo
“al igual que un padre deja que su hijo aprenda a caminar, correr, etc…. Al igual que un padre desearia correr a la ayuda de su hijo cuando este cae y levantarlo, pero no lo hace, por que el hijo debe aprender a levantarse el mismo”
non-sequitiour
Si quieres una comparación justa puedes decir:
Un padre ve como sus hijos cometen genocidios, envenenan el planeta , mueren a millones por catástrofes naturales fuera de su control, muere por virus, taras genéticas, problemas de embarazo que el padre creo, se matan entre ellos porque al parecer el padre no fue capaz de dejar en claro cual fue el verdadero profeta y a quien pertenece la tierra “santa”, etc etc ad nauseum
Las soluciones del padre?, manda a un descendiente judio despues de 80000 tal vez mas años de historia humana sobre la tierra, mostrando que el es el unico camino a la salvación (o sea los millones que vivieron durante los 80000 años anteriores se condenaron) , como ve pecadores cerca de los creyentes decide arrasar con toda la vida sobre el planeta, incluyendo los animales, plantas y recien nacidos pecadores, etc etc.
Realmente se puede escribir un libro mas extenso que la biblia con las barbaridades de la biblia y la religión.
“Seguramente eres de los que piensa que las religiones son la fuente de todos los males, como si el hombre no matara a sus semejantes por otra razón que no fuera la religión”
“La religión es un insulto a la dignidad humana. Con o sin ella, habría gente buena haciendo el bien y gente mala haciendo el mal. Pero se requiere de la religión para que haya gente buena haciendo el mal” Steven Weinberg
No soy de los que cree que la religión es la fuente de todos los males!… pero ayuda bastante! la religión si llega a hacer cosas buenas, no muchas, mas sin embargo una de las cosas que realmente hace mal es el aprovecharse de la buena voluntad del ser humano, de su ignorancia, y del temor que tiene la gente a morir, dándoles la opción de una segunda vida y tirando a la basura esta!!!!
Tu mismo has dado respuesta a tu post, todo padre desea que un hijo sea capaz de valerse por si mismo y no dependa de otros, la maldad que aqueja al hombre fue creada por el hombre, Dios puede y quiere pero no lo hara, al igual que un padre deja que su hijo aprenda a caminar, correr, etc. por si mismo y sufre cuando ve que su hijo cae, igual sufre Dios al ver todo la maldad que el hombre genera y el daño que nosotros mismo nos causamos. Al igual que un padre desearia correr a la ayuda de su hijo cuando este cae y levantarlo, pero no lo hace, por que el hijo debe aprender a levantarse el mismo.
Seguramente eres de los que piensa que las religiones son la fuente de todos los males, como si el hombre no matara a sus semejantes por otra razón que no fuera la religión.
Eres escéptico y se respeta, pero los argumentos que tienes en contra de la religión o en la creencia de Dios son bastante infantiles e incosecuentes.
¡Exacto, Tu si que sabes de lo que hablas!
Es como cuando veo a mis sobrinos jugando con mi rifle calibre .38 cargado… Yo podría correr y quitárselos. Y sufro mucho viéndolos, sabiendo que en cualquier momento pueden disparase en la cabeza. Pero que mal tío sería yo si no los dejara aprender de sus errores. Cuando uno le dispare al otro y lo mate, entonces podrá arrepentirse y yo lo abrazaré y lo recibiré y perdonaré todas sus faltas. Pero si no se arrepiente, entonces yo mismo me encargaré de que lo metan al bote de por vida, por que aunque sufrí viendo como le disparaba a su hermano, lo amo, pero no puedo aceptar que no se arrepienta, porque aunque yo le dije que un arma era peligrosa, y que en primera, yo dejé a su alcance y se las pude haber quitado cuando yo quisiera, el jaló el gatillo…
Pero es un Diós de orden y misericordioso.
A su tiempo acabará con el mal, al que yá juzgo.Solo que en su fran misericordia, dá tiempo para que los que son pecadores se arrepientan de sus pecados porque no quiere que nadie se pierda.
Si a alguno se le hace que tarda en venir , que recuerde que para el hombre un año es mucho tiempo, pero para Él un día es como mil años para el hombre.
Además, para un pecador esta vida es solo un anticipo del infierno al que vá a parar cuando llegue su hora.¿Se dan cuenta , pecadores , de la vida de felicidades efimeras y fantaciosas en que viven?
¿Cual es el colmo de un ateo? Es que , a pesar de que dicen no creer en Diós, lo están culpando de todo lo malo que pasa en sus vidas.
¿Porqué en lugar de culparlo a Ël, no toman la responsabilidad de aceptar que la culpa está en las deciciones equivocadas que han tomado?
Vivimos en un mundo en el que la naturaleza es nuestro hogar material, pero esa naturaleza ha sido creada por Jehová, y también ella está clamando por su redención pues el pecado del hombre está destruyendola.
si piensas que Hitler fue malo, o cualquier asesino que haya existido, tu dios se los lleva a todos, al momento que TU aceptas sus matanzas, que TU aceptas que sea un ser que va a venir a quitar el mal mediante la venganza y la muerte, esto te convierte a ti en lo mismo, la sociedad no acepta el matar a gente, por eso los encarcelamos, por eso hay educación, hay libros etc, pero tu dios no perdona esto, si no crees en su libro te mata y te manda al infierno, si este ser viniera a la tierra, mostrara su cara de estúpido y dijera ESTE SOY YO y LEAN MI BIBLIA, pues te dire que ni asi lo haría yo, pero el tipo no hace eso PORQUE NO EXSTE! No hay evidencia de el en ningún lado, aunado a un libro lleno de fantasías y cuentos antiguos con una moral espantosa… no me crees solo lee este ejemplo de algunos libros…:
Genesis:
9:24, 19:8, 19:30-38, 29:22-28, que hay de sagrado meter la mano debajo del muslo? Hay algo hay para jurar? O solo los testículos 47:28-30 y 24:2 24:9
Lev:
15:16-33 20:11-14 20:7-24 aquí esta un dios que es todo amor y todo perdón!
Deuteronomio:
21 aqui esta bien marcado como dios acepta la esclavitud,,.. y de seguro apedreas a tu hijo y lo matas si se porta mal?
22 son leyes muy claras! Si no las cumples te mata tu diosito… te pregunto lo haces?
Numeros 31, por favor presta mucha atención a este capítulo y dime tus opiniones.. sobre todo en el reparto del botín y de la vírgenes y de las 32 que le tocaron a dios… el wuey también quería un poco de sexo?
Etc etc etc.. la lista continua y continua/// bonito dios tienes! Vengativo pero te da amor! No ma….
saludos
Para empezar no puedes comprender o juzgar un hecho histórico a partir de tu juicio actual, por lo que sucedió en el pasado, la gente no gozaba toda la experiencia acumulada de la que tu te beneficias ahora.
1.- Dios quiere y puede cambiar las cosas, lo hará a su modo y a su manera y no a capricho tuyo.
2.-Dios escoge a la gente que le puede servir. No toda la gente está apta para servirle.El escoge a la gente porque el puede leer el corazón de la gente. Tu lo vituperas porque eso tienes en tu corazón. Odio, maldad, frustración. Ésta frase es verdad: “De la abundancia del corazón habla la boca….
3.- Dios no es tirano porque sus mandamientos no son gravosos, la mayoría si los cumplen le brinda protección a la gente. La protección para no sufrir la frustración e infelicidad de la que muchos hacen gala. La gente que no conoce a Dios y que está alejada de él se comportan como bestias. Por eso están infelices y vituperándolo..
4.- El concepto de vida y muerte para quién no conoce a Dios es limitado. Quién no lo conoce piensa que Dios es genocida. Es un concepto estúpido pensar que el sea así ya que él es quién dala vida, y si la da también la puede quitar. Pero eso no escapa a que te la pueda volver a dar. El que no lo conoce, como no sabe nada de Dios y sus propósitos los juzga de una forma torpe. ¿Cómo llamar a Dios genocida cuando todo mundo irremediablemente muere?. Habríamos que investigar primero si todo acaba cuando uno muere, esa es una pregunta fundamental, y no cuantas personas han muerto por juicio Divino.
No olvides que hasta Jesús murió…y murió por todos nosotros.
5.- La Biblia no tiene una moral espantosa, es absolutamente ridículo
La mayoría de las leyes que ejecutaba el imperio Romano provenía de la ley judía.
El derecho Romano y la mayoría de leyes actuales descansan bajo la moral bíblica.
La Biblia narra conductas humanas, no para que te recrees en la maldad, sino para que aprendas de los errores que cometieron otras personas. Si fuera un libro inmoral no condenaría la conducta de Sodoma y Gomorra, ni el asesinato y el adulterio.
6.- El capítulo 31 de Números narra la posesión de la tierra prometida, la gente que vivía era mala, así como tu comprenderás..lol… Sacrificaban a sus hijos al Dios Moloc, las mujeres eran parecidas a tus amigas de Twitter, es decir se acostaron con los hombres israelitas para ensuciar su adoración de ellos. Les corrompieron su moral. Los mataron porque era obvio que las mujeres estaban en un estado mental de perversidad, así como lo que se lee en los Twits de algunas escépticas.lol
Por eso dejaron solo a las mujeres vírgenes. La gente estaba podrida mentalmente. Se parece mucho ese tiempo a lo que hoy se ve en el Twitter. Odio, inmoralidad, crímenes, odio, perversidad. La gente sin ningún freno se vuelve peligrosa.
La esclavitud de ese tiempo dentro de los israelitas no es lo que tu conoces de esclavitud hoy día, busca ahí mismo te dice como eran tratados los esclavos y porque Dios permitía la esclavitud.
7.- Las leyes de Dios mantenían un pueblo saludable moralmente y físicamente. Libre de enfermedades infecciosas venéreas. ¿Te gustaría compartir tu mujer con tus amigos? y que después se te cayera el pene….lol
Tus acusaciones son infundadas. Tu eres un simple ser humano que vivirá a los más 120 años.
No te compares con el creador del Universo que es eterno. La tierra tiene 4,500 millones de años. Mientras tu y otros se van a dormir en la muerte a esperar habrá un día de juicio y dice que Dios despertará a todo los muertos…
What? Además del trasero, ¿de donde sacaste este dato?
Pensaba en responder punto por punto, asumiendo obviamente, que tu marca particular de ‘Dios’ es válida (cristianismo), pero mejor me gustaría saber, ¿como demuestras que este ‘Dios’ tuyo no es más que una creación de tu imaginación?
Usted dice ésto:
G.P.Plascencia | agosto 10, 2011 en 8:58 am |
“7.- Las leyes de Dios mantenían un pueblo saludable moralmente y físicamente. Libre de enfermedades infecciosas venéreas.”
What? Además del trasero, ¿de donde sacaste este dato?
Acertixo responde:
¿Tiene usted alguna idea de lo que es el trabajo de arqueología e historia?
Los estudiosos en ese campo, examinan todo, ejemplo: Los arqueólogos y paleontólogos, examinan los restos humanos y sus alrededores para saber la dieta de la gente y su salud. Dadas las leyes expresadas al pueblo por la ley mosaica, se deduce que la gente mantenía altos estándares de higiene y alimentación.
Aquí un ejemplo: LIbro de Daniel La Santa Biblia, la que ustedes despotrican:
Capítulo 1
3-5 El rey Nabucodonosor quería tener a su servicio gente joven y bien parecida, que no tuviera ningún defecto; además deberían saber de todo. Por eso ordenó que, de entre los prisioneros israelitas, le llevaran los jóvenes más inteligentes y de las mejores familias. Durante tres años, esos jóvenes comerían y beberían lo mismo que el rey; mientras tanto, estudiarían y aprenderían el idioma y la cultura de los babilonios. Pasado ese tiempo, ellos entrarían a servir en el palacio del rey.
Aspenaz, jefe de los que servían en el palacio, se encargaría de cumplir las órdenes del rey.
Daniel y sus amigos en el palacio del rey
6 Entre los que fueron llevados al palacio del rey estaban cuatro jóvenes de la tribu de Judá. Se llamaban Daniel, Ananías, Misael y Azarías, 7 pero el jefe de los sirvientes del palacio les cambió el nombre. A Daniel le puso Beltsasar, a Ananías le puso Sadrac, a Misael le puso Mesac, y a Azarías le puso Abed-nego. 8 Daniel decidió no comer ni beber lo mismo que el rey, porque para él eso era un pecado. Por eso le pidió a Aspenaz que no los obligara a pecar ni a él ni a sus amigos, comiendo esos alimentos. 9 Y aunque Dios había hecho que Daniel le cayera bien a Aspenaz, 10 de todos modos Aspenaz le dijo:
«El rey ya decidió lo que ustedes deben comer y beber. Y yo le tengo miedo. Si llega a ver que ustedes tienen cara de enfermos, mientras que los otros jóvenes se ven sanos, me mandará matar. Y de eso ustedes tendrán la culpa».
11 Entonces Daniel fue a hablar con quien estaba encargado de cuidar de él y de sus amigos, y le dijo:
12 «Nosotros somos sus humildes servidores. Yo le ruego a usted que haga con nosotros una prueba de diez días. Durante ese tiempo, denos usted de comer solamente verduras, y de beber solamente agua. 13 Pasados los diez días, compare usted nuestra cara con la de los jóvenes que comen lo que come el rey. Entonces podrá usted hacer con nosotros lo que le parezca mejor».
14-15 El encargado de cuidarlos aceptó hacer lo que Daniel le propuso, y diez días después Daniel y sus amigos se veían más sanos y fuertes que los jóvenes que comían lo mismo que el rey. 16 Entonces el encargado de ellos dejó de darles el vino y la comida que estaban obligados a beber y comer, y en vez de eso les daba a comer verduras.
17 Estos cuatro jóvenes recibieron de Dios mucha inteligencia y sabiduría para entender toda clase de libros y de ciencias.
¿Si notas que bajo este mismo seguimiento lógico puedo afirmar que “La Iliada” es verdadera y que Zeus existe?
¿como demuestras que este ‘Dios’ tuyo no es más que una creación de tu imaginación?
ACERTIXO
De la misma forma que concluyo que usted no es Gasparín el fantasmita o un ser de mi imaginación.
¿Cuando lo he visto a usted? Nunca
¿Como puedo asegurar que usted está vivo y no es un familiar de papaecéptico un alma en pena, a según, no creo en eso?
Muy fácilmente, usted escribe, se comunica de alguna forma, lo mismo podemos levantar el teléfono y comunicarnos que escribirnos por carta, que por Internet. Le aseguró que quizás en nuestras vidas nos podamos ver cara a cara. Si alguien de aquí a 200 años por ejemplo llega a encontrar éste tema. ¿Que va a pensar esa persona?
¿Que usted no existió? Ubíquese usted como una persona del futuro.
Que pruebas va a pedir de alguien como usted, si digamos la persona pidió incinerar sus restos. ¿A poco usted va anegar también su existencia? También va a negar a toda la gente que ha existido, aplique el mismo criterio para Platón etc…
La Biblia se tardó en escribir 3500 años y fué escrita por alrededor de 40 escritores, aún con todo tiene coherencia de principio a fin, es el libro más distribuido en toda la tierra en todos los tiempos… Es el único libro que explica donde empezó todo y a donde vamos, y por que estamos aquí y porque vivimos como vivimos.
A sobrevivido al fuego, al tiempo y a el olvido, ¿Quién? si no Dios. No hay nada parecido, la misma Biblia da muestra de quién inspiro a hombres a escribirla tenía conocimiento sobrehumano, tan es así que describe lo que hasta hoy el hombre a descubierto. Nadie en toda la historia humana había descrito el origen de la vida en la tierra en el orden secuencial que ahora el hombre a descubierto. Quién lo hizo debió haber vivido eones algo así como 4500 millones de años, y haber vivido en circunstancias imposibles para sostener la vida humana. Lea ésto:
Génesis 1
La creación
1 Dios, en el principio, creó los cielos y la tierra. 2 La tierra estaba desordenada y vacía, las tinieblas cubrían la faz del abismo, y el espíritu de Dios se movía sobre la superficie de las aguas.
La Santa Biblia versión Valera
Puedes ver mis fotos de AtheistNexus, puedes preguntarle a Martín Bonfil sobre mí, o a Hector Coronado o a otro montón de amigos o conocidos. Podríamos encontrarnos en persona y presentarme ante cuantos testigos necesites. Puedes referenciarme cuantas veces quieras… cosas que dificilmente puede hacer tu ‘dios’. A diferencia de tu ‘dios’, yo no soy un producto de tu imaginación.
Ahora, Dios no es un personaje histórico. Supuestamente es un ser con poderes sobrenaturales y omnipresente y omnisapiente, así que su existencia no debería depender de una serie de cuentos escrito alrededor de 3000-2000 años (asumiendo que hablamos del cristiano-hebreo). Para ser omnipresente y omnisapiente requiere de demasiados intermediarios para justificarse; es un ‘dios’ bastante chambón, ¿no crees?
“Es el único libro que explica donde empezó todo y a donde vamos, y por que estamos aquí y porque vivimos como vivimos.”
Y el Vedānta sūtra? Y el Corán? Y el Sutta-pitaka? Y el Kangyur? Y el Libro Mormón? Y la Torá-Nevim? Y el Granth Sahib? Y el Tao Te King? Y el Zend-Avesta? Sin contar tooodas las religiones que han desaparecido y que afirman saber “donde empezó todo y a donde vamos, y por que estamos aquí y porque vivimos como vivimos.”
Utilizar la Biblia para justificar la existencia de Dios es como utilizar los comics para justificar la existencia de Superman.
Pero cometió usted un error de cálculo, porque ahora usted, ante la vista de todos por un lado niega la sabiduría de la Biblia y por otra tiene que aceptar que lo que se escribió Daniel hace 2500 años Y Moisés hace 4500 años es totalmente científico, es hasta hoy que la ciencia acepta que consumir vegetales y agua lo mantiene a uno saludable, sobra traerle las pruebas de estudios científicos… Que una buena moral mantienen a la persona con un sano juicio. Que la persona feliz, sin drogas, alcoholismo o adulterio, producen una sociedad sana: libre de crímenes suicidios, etc, etc…
Ese conocimiento Divino está por encima del falso conocimiento de los epicureos griegos.
Ahí están las pruebas presentadas que usted mismo pidió, y dudo mucho que siquiera supiera, decidió ridiculizar la fuente, lejos de analizar lo importante y trascendente de lo que son.
Usted nunca pensó o sabía, que el pueblo de Israel fuera un pueblo altamente sano física y moralmente.
No se trata de usar la biblia para justificar la Biblia. Los arqueólogos y paleontólogos han justificado lo que dice la Biblia. Los hombres de ciencia han descubierto hasta el día de hoy, por sus investigaciones, la forma como apareció la vida en éste planeta. ¡Oh Sorpresa! es tal y como la describe la Biblia.
También muestra que comer verduras es saludable, algo que apenas descubrieron el siglo XX
Eso es ciencia pura señor, aplique el método científico han pasado 4500 y 2500 años respectivamente y lo que dice la Biblia fué cierto entonces y es cierto hoy día.
¿Quién mejor que el creador para saber lo que el cuerpo humano necesita?
El ejemplo de la Iliada es realmente pueril, No existe libro en la historia que diga exactamente como inicio el planeta, salvo la Biblia. Vaya usted a un museo de Historia Natural y se le van a caer los ojos. Ellos, los científicos, dicen que primero fueron (Big-bang) creados el Universo, hace 14 mil 500 millones de años.
Después apareció la vida en la tierra hace apenas 3500 millones de años.
La tierra tiene 4500 millones de años.
Génesis: 1:1 Lo dice clarito y sencillo, en el principio creo Dios los cielos y la Tierra. Hace 14 500 millones de años
Y después pasa a describir como estaba la tierra, desierta y sin forma, y con agua. Hace 4500 millones de años, eso mismo dice los científicos, geólogos y paleontólogos.
Después describe los días creativos terrestres. Eso dice los restos fósiles. El resto fósil mas antiguo data de hace 3500 millones de años, es un microorganismo.
Todo en completo orden, ahora eso usted no lo sabía. Conteste, si no fué Dios quién le dio ese conocimiento a Moisés. ¿Quienes fueron?
Antes de Moisés no existe prueba alguna de Civilización alguna.
La primera civilización humana nace en Mesopotamia hace apenas 5500 años…
Le recomiendo que lea libros de historia, los otros libros religiosos que me cita, datan de fechas posteriores a los de la Biblia, ninguno de ellos domina el mundo. Usted vive en el año 2011 DESPUÉS DE CRISTO o DC. y no solo usted todo el planeta. La palabra hombre proviene de homus, ¡Oh sorpresa!
¿porque ese término? Porque el hombre fué creado del polvo, de la tierra, por eso éste planeta se llama tierra.
Hay muchas más cosas que no sabe, espere a que saque el libro para que se enteré.
Buen Día caballero. Acertixito.
¡Ah! y dele gracias a Jehová Dios, es él quién da la sabiduría, al igual que lo hizo con Daniel y con Moisés. Hínquese y ríndale respeto a él, porque el es santo.
No existe libro en la historia que diga exactamente como inicio el planeta, salvo la Biblia… Génesis: 1:1 Lo dice clarito y sencillo, en el principio creo Dios los cielos y la Tierra. Hace 14 500 millones de años …. Antes de Moisés no existe prueba alguna de Civilización alguna.
de verdad TIXO, pudiste sacar este tamanio de excremento de tu cerebro o de la cola? DONDE dice en GENESIS ese dato de la edad de la tierra?? realmente DIMELO pues sigo sin encontrarlo…. NO había antes de Moises civilizaciones?? a chinga! sorry que te hable con grocerias pero ME VALE madres, después de tus insultos y fregaderas NO mereces el mas mínimo respeto, y tu PINCHE BIBLIA te la puedes pasar por el arco del triunfo!…
¿Cual hecho? ¿”Sabiduría Divina”? Ajá, seguuuuro. Cherry Picking, anyone? ¿Estás consiente que hay un montón de musulmanes que afirman lo mismo respecto del Corán? ¿Que les responderías a ellos?
“Ese conocimiento Divino está por encima del falso conocimiento de los epicureos griegos.”
Ahora si ya estás delirando. ¿En que parte de la Biblia se justifica la geometría euclidiana? Tu no estás hablando de ciencia, estás hablando de buenas costumbres, y si una sociedad no mantuviera buenas costumbres no tendría estabilidad. Por otro lado, estos “conocimientos científicos” (según tú) NO son exclusivos de las culturas de oriente medio; asiáticos, mesoamericanos, llegaron a las mismas conclusiones. Las culturas prehispánicas americanas tenían una salud envidiable. ¿Y buenas costumbres? ¿En la Biblia? Entonces por que no volver a tomar esclavos y practicar la poligamia. Cherry picking, anyone? Por otro lado, el desarrollo de los israelitas no se compara con el de sus vecinos, egipcios, fenicios, turcos o mesopotámicos… ESOS eran los meros chipocludos del mundo antiguo. ¿Ciencia en la Biblia? No, no la hay (ni en ningún otro libro sagrado, para tal efecto).
No manches amigo
“Los hombres de ciencia han descubierto …, la forma como apareció la vida en éste planeta. ¡Oh Sorpresa! es tal y como la describe la Biblia.”
*Facepalm* Ay, no es cierto. Tienes un SERIO problema de imaginación. Ni William Craig dice tantas tarugadas.
“Usted vive en el año 2011 DESPUÉS DE CRISTO o DC. y no solo usted todo el planeta.”
No, no es cierto. Al menos hay 3 calendarios activos diferentes (por ejemplo, el budista o el musulmán); la principal razón por la que usamos este calendario es porque vivimos en la parte occidental del mundo.
Tu ‘Dios’ es un megalomaníaco egocentrico xenófobo y genocida. ¿Si tu ‘Dios’ es tan chingón, porqué no se defiende el solo? Porque es imaginario. Así de simple.
Segundo.- la edad del Universo ya está calculada y es de 14 500 millones de años aproximadamente.
3.- La secuencia Bíblica de la narración de la Creación en el libro de Génesis, es única en el mundo y en toda la historia de la humanidad. Nadie en el mundo ha descrito tales eventos en ese orden. Pero lo más sorprendente es que los mismos científicos han descubierto ese mismo orden en toda la creación. Eso es innegable. Los 14500 millones no están en la Biblia, se llama sobreponer… los hechos encontrados con la narrativa bíblica y todo encaja de forma perfecta. Puedes hasta rechinar los dientes de rabia, pero eso es una verdad innegable, puedes ir a comprobarlo a cualquier museo de Historia natural. Lamento haberme extendido. Con tu actitud confirmas que estás endemoniado muchacho. Así responde la gente cuando tiene demonio, la dominan las ideas demoníacas. Bye.
Agh! Cierto, mi error
[...]puedes ir a comprobarlo a cualquier museo de Historia natural[...] si la ciencia lo HA DESCUBIERTO! pero no gracias a la biblia que por cierto NO habla de esto… se ha descubierto por medio de la experimentación y el método científico, y la biblia NO.. repito NO tuvo ni tiene nada que ver con eso..
Respecto a esto último, tal vez se podría pensar que no existen “personas malas”, sino personas enfermas que cometen actos de naturaleza “malvada”. De hecho, un pederasta, por ejemplo, es una persona enferma, y es capaz de cometer uno de los actos más despreciables y reprochables que conozco.
También se podrían sumar los errores de interpretación o el mal entendimiento de cierta información. Es decir, si ponemos por ejemplo a los terroristas, estos tal vez no sean malos, sino simplemente mal informados, o ignorantes, o enseñados por una persona equivocada. Ellos piensan que hacen el bien. Las facciones musulmanas fundamentalistas, por ejemplo, piensan que al inmolarse en nombre de Allah asesinando a los “infieles”, te ganarás Su beneplácito y lograrán la gloria máxima. Algo similar pensaban los cristianos con sus tristemente famosas inquisiciones.
Entonces…¿existe el mal realmente o es un concepto que existe para definir una acción que sólo algunas personas detestan?. ¿Existen las personas malas o sólo son personas enfermas y/o equivocadas que realizan actos anormales que causan daño?.
De eliminar el concepto del Mal, las palabras de Epícuro carecerían de sustento.